Gå til innhold
Hundesonen.no

Nødvendig fordi?


Guest Belgerpia

Recommended Posts

Guest Belgerpia

...og før moderatorene mener at denne tråden burde ligge under trening og adferd, la meg poengtere at jeg legger den i kjelleren sånn at de som risikerer å bli såret og vonbrotne ikke leser....... - eller bestemmer seg for å tåle det.......

I helgen har det vært utstilling på Hellerud og Exporamasenteret, i en hall som jeg vil betegne som den jævligste å ha utstilling i. Det bråker og gulvet er glatt betong............

Som alltid var det stor stor aktivitet både i og utenfor ringene, og aktiviteten i ringene må jo nødvendigvis være der - da stiller man jo sant, men kan det være nødvendig å løpe frem og tilbake i mange mange timer for å trene på utstilling?

For å ha poengtert det, dette er ikke rettet mot noen spesielle - for dette foregår på samtlige utstillinger gjennom hele året, og det synes å være en ungjente greie - at de føler at de må løpe rundt i timesvis før de skal i ringen og så i timesvis etterpå om de skal i gruppa. Det synes å være viktig å forberede hunden ca. en time før man skal i ringen, og i den timen så spoler man enten rundt og rundt i en tom ring, eller man løper frem og tilbake. Hundene ser fortvilet ut, de ser seriøst ut som om de har lyst å kaste opp av alle godbitene - og etterhvert som bikkjene blir slitne og lei så nappes det i bånd og stresses enda mer..........

Jeg får helt vondt i sjela jeg, bikkjene må jo bli drit lei og ikke minst få både sjelettskader og annet etter mange mange timers løping på sånne underlag.......

Det blir ett paradoks når man leser opprørte ungdommer som forteller om gale naboer som sykler med 9 måneder gamle hunder, mens de selv tvinger den til å løpe på betong i mange timer liksom........

Som sagt, helgens utstilling var ikke annerledes eller mer ekstrem enn andre - men jeg skjønner ikke nødvendigheten av det...... Er det virkelig nødvendig å spole rundt og rundt eller frem og tilbake i mange mange timer før man stiller ut?

Personlig har jeg en hund som skjelden går i bånd, han var på sitt 2. og 3. valpeshow i helgen - og rett nok var han drita lei på søndag i gruppen, men han løp uansett helt greit både under rasebedømmelsen og i gruppen og sto helt fint - uten annen trening enn forrige valpeshow liksom - som var 14 dager før.

Greit med 10 minutter oppvarming for å finne tonen om man stiller en hund man ikke kjenner - men det kan da ikke være nødvendig med mange timer?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kaster vel stein i glasshus nå, som har en hund som hopper istedetfor å trave i ringen (jeg burde kanskje løpt rundt med henne i noen timer, så hun ikke var fullt så energisk under bedømmelsen), men en ting er at man løper og løper og løper med voksne - selv om jeg ikke syns DET er noe særlig heller, så er nå ihvertfall de forhåpentligvis bedre trent - det er noe helt annet når det skjer med valper.. Det er slitsomt nok å være på utstilling (jeg var helt utslått sjøl), om man ikke skal løpe rundt og rundt og rundt og..

De er valper.. Litt slingringsmonn bør det være for fjas og tøys.. Valpeshow skal vel ikke være så alvorlig at man må trene på det i alle bauger og kanter? :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har vel mer med å varme opp seg selv, få nervene under kontroll og slå ihjel tiden med noe "meningsfylt". Tror nok mange ungjenter er nokså nervøse samtidig som de liker å vise seg frem litt (ikke vondt ment, men jeg husker selv tenårene). :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når du skriver det... så kommer jeg i grunnen på at jeg også, sånn et sted ute i sideblikket, har lagt merke til samme "trenden". Kanskje i takt med økt "profesjonalisering" av juniorhandling og den slags?

Det er MYE styr, og vitsen ser heller ikke jeg. Har man en overivrig og vill hund, så får man ta en solid tur med den om morgenen - FØR man kommer inn på utstillingsplassen, og så heller beregne litt ekstra tid på å trene "roooooooolig" inne, enten ved å være der lenge NOK eller å GÅ rolig en god stund. Virket fint på ekstremhopperen til en bekjent!

Så kanskje det er det "vise seg selv frem"-genet som kun er aktivt i småpiker av en viss alder som trår til - og som vi andre, noe mer tilårskomne har glemt? Hva med å løpe uten hund, kan det hjelpe....? Hunden har iallfall godt av å slippe å være rekvisitt og nervedemper...

Men du satte fingeren på noe jeg har lagt merke til uten å tenke over det :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er da ikke bare i hundesport man ser dette. Hva med lavere klasser i sprang og dressur for hest

? Ja, til og med da jeg drev med kaninhopping (hehe) var det veldig mange som varmet opp og trente i timesvis. Jeg vet ikke grunnen, muligens har det noe med ønsker om å vise seg frem, kanskje er det noe man gjør for å få kontroll over konkurransenerver.. Muligens gjelder dette for alle sporter der man ikke varmer opp seg selv (knis)- du ser det gjerne ikke på sprint-banen:p

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

.......de må jo gjerne løpe liksom - men som Akela sier - må de bruke de stakkars hundene som rekvisitter?

For noen år tilbake henvendte ei ung jente seg til Anne Grete med spørsmål om å få låne Timo til juniorhandling (Anne Grete eide gammelmannen), AG svarte at de fikk spørre meg siden det var "min" hund, og det gjorde hun. Jeg sa selvsagt ja, men at det fikk bli på utstillinger jeg selv var med - ikke fordi jeg ikke stolte på jenta sånn egentlig, men allerede da var jeg litt sånn "må de løpe og årne sånn hele tiden" - og slikt ville jeg ikke utsette goingen for rett og slett.

Jenta lånte han flere ganger, og varmet opp en ca. 10 minutter før hun skulle i ringen - hun handlet ham med bravur både i juniorhandling sammenheng hvor samarbeid osv. med hund er viktig - og i andre finaler hvor han skulle stå på belgervis. Hun handlet ham til og med til BIS-veteran i Stavanger............ Superflink jente som helt og holdent handlet ham på hans og mine premisser - og det gikk superbra selv om hun ikke tauet han rundt i timesvis........... Selv under NM i juniorhandling fikk hun ikke taue han rundt i mange timer før de skulle i gang - hun fikk han når han var ferdig i ringen, ett kvarters tid før de skulle igang med kvalifiseringen - og hun kvalifiserte seg til finalen tross at hun ikke løp rundt i mange timer..

Så ja, jeg heller mot "vise seg frem genet" jeg også.............. og ble brått glad jeg ikke fikk noen flahsbacks i forhold til det genet - tror det var ytterst fraværende når jeg var i den alderen, ville nok helst ikke synes i det hele tatt egentlig *ler*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg var på samme utstilling i går, og kunne ikke unngå å se at faktisk en av de eldre jentene hjalp en av de yngre med å løpe att og frem, og du verden så mange ganger de løp da gitt. Går det an å få ett skikkelig svar på det. Jeg er bare en arme lp utøver men maken til mas har jeg sjeldent sett. Og dette fra jenter som garantert får fnatt av tanken på at naboen kanskje har bikkja i kjetting ute i 2-.

Dog er det noen ganger jeg sitter å måper på lp stevner også. Jeg ble sittende fascinert nede i vestfold en plass å se på ei av ungjentene trene og trene og trene før hun gikk i ringen, det gikk ikke så bra (skjønner ikke det), så da var det på igjen, trene og trene og trene igjen. Kl. 3 og elite gjorde seg ferdig før hun ga seg gitt, jeg hadde startet, drukket kaffe, røyket en 20 pakning (nerver) og spist noen vafler og luftet hund to ganger, satt han i bilen og kost meg, før den stakkars hunden fikk lov til å slappe av litt.

Her sitter vi gammeltantene på stolene våre, med bikkja understimulert ved vår side... men de er ihvertfall ikke sårbeinte og har øm muskulatur i det vi går i ringen :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det virkelig sånn?at de løper rundt så lenge mener jeg? Jeg spør fordi jeg ikke har peiling,de gangene jeg har vært på utstilling har jeg hatt nok med mitt,og ikke lagt merke til dette.

De få gangene jeg har vært på utstilling med dyret her,har jeg varmet opp.altså småløpt litt med han 10-15min før jeg skal i ringen.

Kanskje disse løpefolka egentlig er litt treningslate,som plutselig får litt panikk og føler de må maratontrene på utstillingsplassen?

Vet av en oppdretter av en liten rase,som aldri verken trener eller går nevneverdig tur med bikkjene sine, men på utstillingsplassen skal det løpes og trenes ja.

Ikke vet jeg,men som bjørn eidsvåg sier;forunderleg...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For noen år tilbake henvendte ei ung jente seg til Anne Grete med spørsmål om å få låne Timo til juniorhandling (Anne Grete eide gammelmannen), AG svarte at de fikk spørre meg siden det var "min" hund, og det gjorde hun. Jeg sa selvsagt ja, men at det fikk bli på utstillinger jeg selv var med - ikke fordi jeg ikke stolte på jenta sånn egentlig, men allerede da var jeg litt sånn "må de løpe og årne sånn hele tiden" - og slikt ville jeg ikke utsette goingen for rett og slett.

Jenta lånte han flere ganger, og varmet opp en ca. 10 minutter før hun skulle i ringen - hun handlet ham med bravur både i juniorhandling sammenheng hvor samarbeid osv. med hund er viktig - og i andre finaler hvor han skulle stå på belgervis. Hun handlet ham til og med til BIS-veteran i Stavanger............ Superflink jente som helt og holdent handlet ham på hans og mine premisser - og det gikk superbra selv om hun ikke tauet han rundt i timesvis........... Selv under NM i juniorhandling fikk hun ikke taue han rundt i mange timer før de skulle i gang - hun fikk han når han var ferdig i ringen, ett kvarters tid før de skulle igang med kvalifiseringen - og hun kvalifiserte seg til finalen tross at hun ikke løp rundt i mange timer..

Men nå var jo denne jenta fryktelig flink også :ahappy:

Sånn ellers så ser jeg også trenden - på mange utstillinger synes jeg disse unge juniorhandlerene låner hverandres hunder til det umenneskelige. Springer, springer, springer - bytter hund med en annen for den passet dem egentlig ikke så godt, for så å la den samme hunden springe, springe, springe med noen andre. Sleper dem rundt hele utstillingsplassen rundt, og lar alle interesserte få låne vidunderet.. Kanskje er det blitt sånn at det viktigste egentlig ikke er hunden lenger, men hvem som kan handle best (og lengst?).

Jeg har greid å slite ut bikkja sånn selv jeg - det var på dobbeltstevnet i oslo i august, og det gjorde jeg den gangen og ikke igjen liksom. (en liten sonenfugl visket meg det i øret den gangen også ;)) For min del baserte det seg mest på nerver og rotete løpesett i raseringen, men jeg erfarte jo etter den gangen at det ikke funket noe bedre å løpe henne dæv, liksom..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg må ærlig talt si at jeg ikke har lagt merke til dette. Joda, selvsagt ser jeg jo folk som trener... Som varmer opp litt før de skal i ringen, og som eventuelt blir litt kjent med hunden om det er en fremmed hund man skal stille. Føler litt på dagsformen og girer opp hunden litt før man skal inn i ringen... Men maks ti minutter liksom. Jeg har ikke lagt merke til noen som trener og trener og trener og trener i flere timer, og som ikke gir hundene ro... Men det er mulig folk oppfører seg annerledes på de utstillingene jeg er på?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selv så ble det endel gåing, løping med mine to valper, men det er fordi jeg sender IKKE en av mine valper inn i ringen med en fremmed, og jeg la merke til at etter noen runder, litt gåing og godbiter så gikk det så mye bedre når Mali gikk med Diva, enn om hun bare hadde hilst litt før vi skulle inn og prøvd en runde...

Og jeg liker det med at hundene som jeg går inn i ringen med er varmet opp, la merke til det med borzoi hannen jeg stilte at han var stiv, og da trenger han endel oppvarming... Men selv så synes jeg aldri at jeg faktisk har slitt ut en hund før vi går inn i ringen /gruppa...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oppvarming er én ting, Lill, det å vise hunden i hjel på forhånd er noe annet.

Tenk på hvordan man varmer opp hest: Da GÅR man dem i gang, rolig, med lengre tøyler og gå, gå, gå.

Det er en bra måte å gjøre det med hund på også, man går rolig, så tar man kanskje et treningspass eller to, sjekker at alt er greit med hunden man skal vise og ser at den gjør som den skal hvis man tar den på litt strammere bånd, stiller den opp en gang eller to for å se at "man har det inne", og så GÅR man igjen, med løst bånd og skritting. Sånn gjør noen av de bedre handlerne som jeg har sett for eksempel på myndene, de "spaserer" en god stund før de skal inn - men de løper ikke rundt og har hundene visningsklare, men holder dem i bevegelse så de ikke stivner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Jeg *noterer* meg at *ungdommen* glimrer med sitt fravær i denne tråden.................

Er det fordi de ikke har sett den? Eller er det fordi de rett og slett ikke vet hvorfor man må løpe rundt og rundt i timesvis før, etter og under en utstilling?

Jeg er skrekkelig interessert i å vite om det finnes en vettig grunn til denne løpingen jeg - utenom "vise seg frem genet".

Som Akela skriver, en hund trenger ikke 3 timers oppvarming. For det er noe seriøst galt med en hund som trenger mange timers oppvarming i form av løping frem og tilbake og rundt og rundt før den går i ringen for ikke å være stiv.......... Da har den kanskje løpt litt for mange timer på betong gulv i utgangspunktet liksom..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, for å ikke glimre med mitt fravær så kan jeg si at ja, jeg har sett dem, og nei, jeg skjønner heller ikke hvorfor det skal løpes i timesvis på selve utstillingsdagen. Trene på løping og oppstilling kan man jøre i forkant.

Jeg har iallefall aldri hatt behov for hverken trening eller oppvarming før jeg skal inn i ringen. Ikke har jeg tid til det heller..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Grunnen til at jeg ikke har sagt noe, er fordi jeg ikke er en av dem som løper rundt, og fordi jeg er enig med dere voksne her. Ingen grunn til å ta en hund og trene i over en time på utstillingen. Da får man heller planlegge bedre og trene tidligere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Grunnen til at jeg ikke har sagt noe, er fordi jeg ikke er en av dem som løper rundt, og fordi jeg er enig med dere voksne her. Ingen grunn til å ta en hund og trene i over en time på utstillingen. Da får man heller planlegge bedre og trene tidligere.

Jepp, enig. Jeg er heller ikke en av de som løper rundt i flere timer, jeg er av den motsatte typen som kanskje burde blitt flinkere til varme opp og gjøre klar hunden min 10 min før. Har heller ikke sett så mye til disse "løperne", men noen tilfeller har jeg dessverre sett. Og da mer på de større utstillingene. Men enig med dere som synes det er noe tull og ikke skjønner hvorfor de gjør de. Har heller ikke noen gode svar enn hva dere er kommet frem med - vise seg frem-genet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

NÅ har jeg det!!!

Man etablerer den nye konkurransegrenen Mesterskap i lufthandling av hund!

Det finnes jo alskens lokale, nasjonale og internasjonale mesterskap i Luftgitarspilling, så hvorfor ikke lufthundehandling også?

Jeg ser for meg lange rekker med velkledd ungdom med venstrehånden kjekt frem eller ut til siden, med børsten i hånden, og smidig ganglag, løpe rundt og rundt i ringen - mens hundene kan slappe av på utsiden...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
NÅ har jeg det!!

Man etablerer den nye konkurransegrenen Mesterskap i lufthandling av hund!

Det finnes jo alskens lokale, nasjonale og internasjonale mesterskap i Luftgitarspilling, så hvorfor ikke lufthundehandling også?

Jeg ser for meg lange rekker med velkledd ungdom med venstrehånden kjekt frem eller ut til siden, med børsten i hånden, og smidig ganglag, løpe rundt og rundt i ringen - mens hundene kan slappe av på utsiden...

:ahappy: Ha ha ha ha ha - å kjære............ å det ble bare sååååå levende når man liksom har sett juniorhandlere -...... NM i Luftjuniorhandling........... bahahahahahaha

Lenke til kommentar
Del på andre sider

NÅ har jeg det!!

Man etablerer den nye konkurransegrenen Mesterskap i lufthandling av hund!

Det finnes jo alskens lokale, nasjonale og internasjonale mesterskap i Luftgitarspilling, så hvorfor ikke lufthundehandling også?

Jeg ser for meg lange rekker med velkledd ungdom med venstrehånden kjekt frem eller ut til siden, med børsten i hånden, og smidig ganglag, løpe rundt og rundt i ringen - mens hundene kan slappe av på utsiden...

:ahappy: Ler så jeg griner her! Ser det veldig tydelig for meg! (ag har det jo allerede *fnis*)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ler så jeg griner av Juniorhandling uansett, og de kan like godt løpe uten hund for hunden legger man ikke merke til uansett. Uff, nå var jeg slem...men helt ærlig, det er virkelig underholdende på en komisk måte. :wub::)

Det synes jeg er en merkelig påstand - mange av disse juniorhandlerne er langt flinkere enn mange oppdrettere, og er veldig flinke til å fremheve hunden de stiller. En god juniorhandler legger man merke til fordi hunden viser seg fra sin beste side, og handleren duses litt ut i bakgrunnen - det er ganske mange på det nivået i Norge i dag, synes jeg...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

HA HA HA.. Må le her.. Ser for meg finalen i Juniorhandling på Crufts - UTEN hunder.. Bare med et bånd hengende ned på siden...

Blir litt lettere forundret av småjenter kledd som enten 50-års kontorrotter (dress og nesten slips) eller med kortere skjørt og mere utrigning enn Julia Roberts i Pretty Woman..

JEG tror denne løpingen er nerver, jeg.. At de liksom må sjekke at "alt sitter" sånn ca 100 ganger før de tør gå inn i ringen. Er det ikke den samme løpingen til/fra speilet for de samme småjentene før de skal ut på by'n også??

Blir litt sånn som oss rundt beardisringen.. De "nye og fremadstormende" har med et par bur fler enn antallet hunder, 2 ekstra stoler, to utst.telt, mere utstyr enn noen av oss gamle travere engang KUNNE ha brukt på en og samme utstilling..

Jeg var på den samme utstillingen - riktignok med en diger utst.koffert, men ellers kun em stol og bikkja.. Så folk rundt meg med nok utstyr for å overnatte minst en langhelg...

Og børstingen, da (på min rase) ... Det børstes, børstes og børstes - flere ganger på samme hund, i timesvis..

Joda, jeg har tilbragt en god del timer med børsting på utstillinger jeg også - men det har da direkte sammenheng med tidsbruk dagene/uka' før. Dvs jeg kommer av og til med ubørstede hunder (kun badet) og DA må de børstes skikkelig igjennom før man skal inn i ringen.

Men disse folkene jeg snakker om her HAR allerede børstet alle hundene sine kvelden før - likevel bruker de lengre tid på å stelle disse dyra' enn det jeg gjør.

Ergo - mye nerver som har skylden for dette. Sikkert også for juniorhandlerne, og alle disse som må "løpe opp eller ned" hundene sine i timesvis før de skal i ringen..

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner heller ikke dette styret med børsting og bading der hundene ikke kan få leke med hunden i gata fordi den skal stilles om en uke.

Alle disse pyntebordene og stresskoffertene med alle dilldall greiene.

Dette med løping frem og tilbake må jo gjøre hundens iver og holdning heller dårlig til tiden er inne.Det er jo helt utrolig kjedelig for hunden,egentlig.Selv om den kanskje synes det er gøy i mindre doser.

Jeg liker ikke å gjøre det samme om og om igjen.Personlig blir jeg bare stresset over øving...og gleder meg ikke til å stille alene for første gang.Jeg får bare lufte hunden som vanlig og gå inn i ringen og håpe at han stiller seg best selv,uten for mye retting...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...