Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan lære inn flatdekk?


meg123

Recommended Posts

Jeg har et intenst ønske om å lære hundene mine flatdekk. Problemet er at jeg ikke aner åssen jeg skal gjøre det.... :)

Di er veldig flinke på vanlig dekk,å ligger å blir å alt det der,men hvordan i alle verdens dager få dem til å ligge med hodet ned da...?

Blir veldig takknemlig hvis noen kan forklare meg dette(vet det er vansklig å forklare i teorien,men noen som vil prøve?)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunden min har forsåvidt ikke flatdekk, men om hun ligger og jeg setter targetsticken helt ned på bakken så holder hun hodet ned som om hun har flatdekk. Det må jo kanskje gå an å få noe utav det, om hundene dine også kan å bruke targetstick? Er jo uansett ikke særlig vanskelig å lære inn (og blomsterpinne med med fargelagt tupp fungerer også). Ta bort targetsticken relativt fort og se om hunden tilbyr det frivillig - jackpot. Etterhvert forsterker du kun flatdekkene.

Eventuelt kan du jo prøve å shape det fram, eller fange det (f.eks. når hunden ligger og slapper av med hodet på gulvet).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunden min har forsåvidt ikke flatdekk, men om hun ligger og jeg setter targetsticken helt ned på bakken så holder hun hodet ned som om hun har flatdekk. Det må jo kanskje gå an å få noe utav det, om hundene dine også kan å bruke targetstick? Er jo uansett ikke særlig vanskelig å lære inn (og blomsterpinne med med fargelagt tupp fungerer også). Ta bort targetsticken relativt fort og se om hunden tilbyr det frivillig - jackpot. Etterhvert forsterker du kun flatdekkene.

Eventuelt kan du jo prøve å shape det fram, eller fange det (f.eks. når hunden ligger og slapper av med hodet på gulvet).

aha. hmm,nei di kan ikke bruke targetstick,men det kan jeg vel prøve å lære dem.. Takk for forklaring skal prøve det! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vil det ikke ta uforholdsmessig lang tid å lære inn en flatdekk? Er det ikke like greit å bruke tiden på å få hunden til å ligge godt på vanlig vis?

Targetstick er en pinne du lærer hunden å følge eller peke på med snuten. Du kan så lære den å innta forskjellige posisjoner ved å følge target'en. Kan brukes på kryp, eller her på flatdekken. En hjelper altså.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har et intenst ønske om å lære hundene mine flatdekk. Problemet er at jeg ikke aner åssen jeg skal gjøre det.... :)

Hvorfor ønsker du deg flat dekk så inderlig? Personlig mener jeg at det burde hunden få slippe. Tenk bare på varme dager, du skal gå konkuranse på asfalt eller grus og solen står rett på. Hunden ligger i flat dekk. Da får den ikke pustet slik den skal, få svettet ut via tungen. Det ser like vel helt nydlig ut med hunder som ligger i flat dekk, og det er nok kanskje mer "sikkert" når den ligger slik. Rent praktisk så synes jeg ikke noe om den.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Pingu: Ja, pekefingeren er vel den mest brukte target'en. Grei hjelper som ikke gjør hunden hjelpeavhengig på samme måte som f.eks lokking med godbit.

Har i grunn alltid lurt på hvorfor den er så veldig mye enklere å bli kvitt... Kan noen forklare meg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vil det ikke ta uforholdsmessig lang tid å lære inn en flatdekk? Er det ikke like greit å bruke tiden på å få hunden til å ligge godt på vanlig vis?

Tanken med å bruke flatdekk er vel at hunden får en slags tilleggsoppgave når den ligger i fellesdekk, og at det dermed øker konsentrasjonen og minsker sjansen for at den får annet fore eller "tar ferie". Det begrenser jo også hodebevegelsene, slik at den ikke blir liggende og titte seg rundt. Så det er vel en derfor en del mener det gir en sikrere øvelse...

Men jo, enig med deg i at det vil være tidkrevende, særlig for oss som har lært hunden vanlig dekk. Vi orker i alle fall ikke å begynne med det nå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor ønsker du deg flat dekk så inderlig? Personlig mener jeg at det burde hunden få slippe. Tenk bare på varme dager, du skal gå konkuranse på asfalt eller grus og solen står rett på. Hunden ligger i flat dekk. Da får den ikke pustet slik den skal, få svettet ut via tungen. Det ser like vel helt nydlig ut med hunder som ligger i flat dekk, og det er nok kanskje mer "sikkert" når den ligger slik. Rent praktisk så synes jeg ikke noe om den.

Jeg har en hund som ligger fint i dekk,men som rører mye på hodet,han blir stressa av alt rundt seg,så ønsker å lære han flatdekken,så han kan lære seg å ligge å "koble ut"

Ja åsså synes jeg det ser fint ut. Inrømmer dt :)

Men vet om ei som har lært inn flat dekk,men som får hunden til å "bytte"når hun sier fra . Det hadde vært interresant å prøve synes jeg!

Vil det ikke ta uforholdsmessig lang tid å lære inn en flatdekk? Er det ikke like greit å bruke tiden på å få hunden til å ligge godt på vanlig vis?

Har brukt veldig mye tid på å få dem på å ligge fint,å det gjør di nå,så nå ønsker jeg å lære innflatdekken. Spiller ikke noen rolle hvor lang tid det tar. Bare jeg klarer å lære dem det ;);)

Husk siterknappen. Mod Vala

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den eneste gangen jeg har lært det inn (på gamlesetteren) gjorde jeg det ved hjelp av NF. Grunnen til å lære det inn er vel å få en flertrinns-greie før hunden reiser seg og at det dermed føles 'sikrere'. Men ja, et mykt grep om hundens snute, legge hundens hode ned samtidig som man sier Neeeed, frir ut, belønner, og gjentar. Øke tiden den ligger, spretter hodet opp er det Nei - Neeeed og gjenta prosessen. Viktig å passe på at man ikke henger over hunden men sitter på huk/kne ved siden av og foretar alt rolig.

Ser ikke helt nødvendigheten av å lære det inn, annet enn at det ser ryddigere ut og man blir sikrere med en vimsete hund, tervtull har ikke lært det og tviler på jeg kommer til å gjøre det heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har i grunn alltid lurt på hvorfor den er så veldig mye enklere å bli kvitt... Kan noen forklare meg?

Fordi det ikke er selve target'en som er belønningen, gobiten-leken, you name it. Hvis hunden lærer ruta ved at det ligger en leke der som hunden løper ut til, vil det være vanskeligere, som regel, å fjerne leken, enn det vil være å fjerne det som fører til leke.. I teorien, iallefall;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fordi det ikke er selve target'en som er belønningen, gobiten-leken, you name it. Hvis hunden lærer ruta ved at det ligger en leke der som hunden løper ut til, vil det være vanskeligere, som regel, å fjerne leken, enn det vil være å fjerne det som fører til leke.. I teorien, iallefall;)

Nettopp :) Loke flyr til ruta uten musematte allerede nå tidlig i innlæringen. Og det er ikke fordi han TROR det ligger en musematte der - han har lært targetoverføring. Så han vet at har musemattet liggi på det og det punktet så skal han tilbake dit. Så bruker jeg heller musematten noen ganger for å styre han til riktig punkt i ruta.MEN lærer du ikke hunden targetoverføring med en gang så får du en hjelpeavhengig hund..men det er naturlig nok mye enklere å ta vekk en targetstick (jeg bruker ikke snutetarget på Loke, men har brukt det på Pan) enn det er å ta vekk godbiten..men hjelp er det..okke som..

Ang flatdekk..jeg ville heller brukt tiden på å gå litt tilbake i innlæringen av dekken du allerede har og lære hunden at en del av øvelsen er å fokusere på deg, eller det punktet du forsvant..tror det blir langt enklere og mindre frustrerende..Men joda, det er griselekkert å se på :huh:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er uenig i de som sier det å lære hunden flatdekk er tidkrevende. Jeg har trent det på flere hunder og de fleste tar det rimelig kjapt om du timer riktig. Det første jeg gjør er å legge hunden på et helt uforstyrret sted, går et stykke unna og venter. Når hunden blir lei av å ligge å se ut ilufta, legger den som regel hodet ned, da går jeg bort til hunden og belønner dette, ja den vil løfte hodet før du rekker fram, men de fleste husker hva de gjorde som fremkalte aktivitet hos deg. Tren dette mye, slik at hunden legger ned hodet når du går i fra, da kan du begynne å trene på at den skal ligge flatt når du går mot den også. Dette gjør du ved at du går mot hunden, den reiser hodet, du stopper, når den legger hodet ned igjen går du et skritt nærmere og kaster belønning til hunden mens du gjentar kommando ord (hvis du har lagt på det). Slik fortsetter du til du kan stå i utgangsstilling, mens hunden ligger flatt. Dette tar ikke mer enn et par uker, hvis du har en treningsvillig hund, med noe sirkulasjon mellom øra :huh: Lykke til!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er uenig i de som sier det å lære hunden flatdekk er tidkrevende. Jeg har trent det på flere hunder og de fleste tar det rimelig kjapt om du timer riktig. Det første jeg gjør er å legge hunden på et helt uforstyrret sted, går et stykke unna og venter. Når hunden blir lei av å ligge å se ut ilufta, legger den som regel hodet ned, da går jeg bort til hunden og belønner dette, ja den vil løfte hodet før du rekker fram, men de fleste husker hva de gjorde som fremkalte aktivitet hos deg. Tren dette mye, slik at hunden legger ned hodet når du går i fra, da kan du begynne å trene på at den skal ligge flatt når du går mot den også. Dette gjør du ved at du går mot hunden, den reiser hodet, du stopper, når den legger hodet ned igjen går du et skritt nærmere og kaster belønning til hunden mens du gjentar kommando ord (hvis du har lagt på det). Slik fortsetter du til du kan stå i utgangsstilling, mens hunden ligger flatt. Dette tar ikke mer enn et par uker, hvis du har en treningsvillig hund, med noe sirkulasjon mellom øra :huh: Lykke til!

Tusen tkk! Skal testes ut!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor ønsker du deg flat dekk så inderlig? Personlig mener jeg at det burde hunden få slippe. Tenk bare på varme dager, du skal gå konkuranse på asfalt eller grus og solen står rett på. Hunden ligger i flat dekk. Da får den ikke pustet slik den skal, få svettet ut via tungen. Det ser like vel helt nydlig ut med hunder som ligger i flat dekk, og det er nok kanskje mer "sikkert" når den ligger slik. Rent praktisk så synes jeg ikke noe om den.

Med flatdekk er det lettere å holde på kriteriene og det tvinger deg til å gå sakte frem slik at hunden lærer seg å ligge konsentrert og stabilt i eksakt samme stilling.

Har du ikke bestemt deg for hvordan hunden skal ligge med hodet (kunne like gjerne valgt å la den ligge med høyt hode og blikket rettet fremad), så er det fort gjort å slippe gjennom variasjoner (snusing, å titte på andre hunder, snu seg etter forstyrrelser etc).

Men enig i at det er et problem med pesingen på varme sommerdager. Prøver å trene fellesdekk som det første jeg gjør når det er varmt, før hunden blir pesen. Selv tillater jeg åpen munn, men haka skal ligge i bakken.

PS!

(Lydighetsprøver på asfalt er en uting - der bør vi alle legge press på NKK for å få bort det.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du ikke bestemt deg for hvordan hunden skal ligge med hodet (kunne like gjerne valgt å la den ligge med høyt hode og blikket rettet fremad), så er det fort gjort å slippe gjennom variasjoner (snusing, å titte på andre hunder, snu seg etter forstyrrelser etc).

Nå snakker du dekk uten å snakke om posisjon (flat eller vanlig)? Men dette er en regel for all lp trening, ja all trening generelt, Thomas :)

PS!

(Lydighetsprøver på asfalt er en uting - der bør vi alle legge press på NKK for å få bort det.)

Ja... nå har prisene steget å... hmfr Mistenker at NKK gir bengen i det gitt. Her må vi få en lp komite som ikke består av jattefolk, og få inn minst en med bein i nesa. Samt at vi trenger en lagleder som er tøff og konsis (Rønning går av om ryktene er sanne)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
×
×
  • Opprett ny...