Gå til innhold
Hundesonen.no

Hd-røngting, resultater og NKK


Guest Christine

Recommended Posts

Guest Christine

Vi rønget Milo for en stund siden, og dyrlegen sa at han var fri.

Så spurte han om vi ville registrere resultatene i NKK, jeg sa ja, og pappa nei. dermed ble det ikke slik.

Men skal ikke alle resultater bli registrert i NKK(DogWeb) da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, røntgenbildene skal jo sendes inn til NKK og leses av der - og da blir de registrert samtidig. En veterinær kan egentlig ikke si om en hund er fri eller ikke, selv om den kan tro at den f.eks. er fri og gjerne ha rett fordi h*n har sett en del frie hofter før. Men rent teoretisk sett så holder det ikke at veterinæren sier han er fri, siden bildene skal sendes inn til NKK og bli lest av der.

For meg høres det rart ut at dere hadde valget mellom å sende inn bildene og ikke sende dem inn. Man bør jo få korrekt avlesing når man først har røntget.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, røntgenbildene skal jo sendes inn til NKK og leses av der - og da blir de registrert samtidig. En veterinær kan egentlig ikke si om en hund er fri eller ikke, selv om den kan tro at den f.eks. er fri og gjerne ha rett fordi h*n har sett en del frie hofter før. Men rent teoretisk sett så holder det ikke at veterinæren sier han er fri, siden bildene skal sendes inn til NKK og bli lest av der.

For meg høres det rart ut at dere hadde valget mellom å sende inn bildene og ikke sende dem inn. Man bør jo få korrekt avlesing når man først har røntget.

jeg fikk også dette spm, og noen veterinærer har faktisk litt peiling. (mulig dumme som vi var) så valgte vi å ikke sende inn pga han ikke kan brukes i avl. (vet det er greit å sende inn med hensyn til videre avl og slikt, men skjedde så mye samtidig, og vi prioriterte ikke dette).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei,

Det er synd at veterinærer i det hele tatt gir eiere valget på dette. Det ødelegger så mye av det statistiske grunnlaget som faktisk er det aller viktigste i bekjempelsen av sykdommer som HD og AA.

Det spiller ikke noen stor rolle om man bruker en hund som er FRI - dersom resten av kullet faktisk har HD (avlest eller ikke).

Da er det faktisk bedre å bruke en hund som har HD, men har søsken som er fri. Dette er påvist fra Hundskolan i Sollefteå (som ikke ligger der lenger) - og deres formidable forbedring av HD-statistikk på schäferhunder for endel år tilbake.

Etter mange år som ansatt på NKK, og i endel år også på samme kontor som veterinæren som avleser disse bildene, så er det dessverre skjedd flere ganger at veterinæren har uttalt seg om hvor bra el. dårlige hoftene er - mens vet. på NKK kan da gi fullstendig motsatt resultat tilbake.

Hunder har blitt faktisk avlivet pga påstått HD av den røntgende veterinæren - og 2-3 uker etter kommer papirene fra NKK som viser at hunden er fri. (Den ene hadde en seneskade på den en side som gjorde at hoftene så skjeve ut. Vet. til NKK så dette - det gjorde ikke vet'en som røntget...)

Det er kun en håndfull veterinærer som er autorisert til å lese av slike bilder - og det er en grunn for det. Hvis man går til sin egen lege og tar en blodprøve - så er man vel interessert å få de som virkelig KAN lese av dette til å sjekke det - ikke bare godta legens almenne kontroll av en?

Men tilbake til topic - hvis man sier at vet'en ikke skal sende det inn - kommer det naturligvis ikke opp på Dogweb. Hvis vet'en likevel gjør det - ja, da blir det selvsagt sentralt registrert på NKK, og vil vises der.

Forhåpentligvis så er nettopp innskrivers vet. veldig dyktig på skjelettlidelser hos hund - og har gjettet riktig diagnose på hoftene. Personlig ville jeg se det som å "kaste perler for svin" å ta den store utgiften å røntge hunden, men å la være med å få de avlest av en som har studert dette inngående.

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

For det første - veterinærer skal faktisk ikke lenger spørre om det skal sendes inn eller ikke......

For det andre - veterinærer har ikke LOV til å uttale seg om hvorvidt en hund har HD eller ikke, det er det kun ett par veterinærer i Norge som har lov til.

For blandingshunder er kanskje regelen noe annerledes, men fordi det på enkelte raser var svært vanlig å forhåndsrøngte hunder for så å ikke sende inn resultatet om det var dritt - så skal ikke veterinærer la eier velge eller ikke.

For å ta ett skrekkens eksempel på hvor dårlige veterinærer er på å lese bilder ........

En valpekjøper røntget hunden sin nå i mai, jeg fikk mail samme dagen med beskjed om at hun trolig hadde sterk grad HD og også albuleddsartrose.......

Jeg fikk jo panikk - og vondt i magen, og nesten nervøst sammenbrudd - ikke hyggelig å få vite sånne ting.

Når resultatet så kom på dogwebben ble jeg så lykkelig at jeg begynte å gråte - hunden har A både på hofter og albuer......... og jeg sa til valpekjøper at hun burde gi veterinæren sin beskjed om å holde seg til sau og ku for fremtiden for lese røntgen kan hun faktisk ikke.........

En annen jeg kjenner var hos vetten å røntget hunden sin foran og bak, veterinæren sa at "dette så supert ut, ingen tegn til HD der" - dette var en hannhund som eier planla å bruke på en tispe som hadde løpetid.

Vel, resultatene kom ikke før tispen var paringsklar og vedkommede paret tispen - to dager senere kommer resultatet - hunden har HD middels grad........ (dette var schæfer).......

Man røntger jo ikke hunder bare for eiers del, men også fordi man som Susanne påpeker vil ha en oversikt over defektene som er hos rasen.

Er det noen grunn til at faren din mente de ikke skulle sendes inn?

Jeg mener, det koster 180 kroner å få de avlest liksom - hva er problemet?

Dette er sånn typisk eksempel på tåpeligheter som jeg synes er fullstendig meningsløse - og det skulle vært moro å høre om det fantes noe vettugt argument for ikke å sende inn liksom..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Christine

For det første - veterinærer skal faktisk ikke lenger spørre om det skal sendes inn eller ikke......

For det andre - veterinærer har ikke LOV til å uttale seg om hvorvidt en hund har HD eller ikke, det er det kun ett par veterinærer i Norge som har lov til.

For blandingshunder er kanskje regelen noe annerledes, men fordi det på enkelte raser var svært vanlig å forhåndsrøngte hunder for så å ikke sende inn resultatet om det var dritt - så skal ikke veterinærer la eier velge eller ikke.

For å ta ett skrekkens eksempel på hvor dårlige veterinærer er på å lese bilder ........

En valpekjøper røntget hunden sin nå i mai, jeg fikk mail samme dagen med beskjed om at hun trolig hadde sterk grad HD og også albuleddsartrose.......

Jeg fikk jo panikk - og vondt i magen, og nesten nervøst sammenbrudd - ikke hyggelig å få vite sånne ting.

Når resultatet så kom på dogwebben ble jeg så lykkelig at jeg begynte å gråte - hunden har A både på hofter og albuer......... og jeg sa til valpekjøper at hun burde gi veterinæren sin beskjed om å holde seg til sau og ku for fremtiden for lese røntgen kan hun faktisk ikke.........

En annen jeg kjenner var hos vetten å røntget hunden sin foran og bak, veterinæren sa at "dette så supert ut, ingen tegn til HD der" - dette var en hannhund som eier planla å bruke på en tispe som hadde løpetid.

Vel, resultatene kom ikke før tispen var paringsklar og vedkommede paret tispen - to dager senere kommer resultatet - hunden har HD middels grad........ (dette var schæfer).......

Man røntger jo ikke hunder bare for eiers del, men også fordi man som Susanne påpeker vil ha en oversikt over defektene som er hos rasen.

Er det noen grunn til at faren din mente de ikke skulle sendes inn?

Jeg mener, det koster 180 kroner å få de avlest liksom - hva er problemet?

Dette er sånn typisk eksempel på tåpeligheter som jeg synes er fullstendig meningsløse - og det skulle vært moro å høre om det fantes noe vettugt argument for ikke å sende inn liksom..

Jeg synes at han faktisk var utrolig idiotisk som ikke ville sende inn ;)

Vel, jeg er nederste makt her i huset, og stå og skjelle ut faren min for noe han ikke kan noe om er nytteløst(jepp, har prøvd det utallige ganger!).

Hvorfor jeg ikke betalte selv?

Pappan min mener det er no tull, hunden er jo fri liksom! Skulle gjerne ha betalt det selv, men alle pengene mine gikk til røngtingen!

Minn meg på at pappa aldri skal få være med og røngte mer! (Skal ha hund om et års tid, og pappa skal så vidt få vite at hunden min skal bli rønget...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Pappan min mener det er no tull, hunden er jo fri liksom! Skulle gjerne ha betalt det selv, men alle pengene mine gikk til røngtingen!

Men per definisjon så er ikke hunden fri før NKKs avleser har sagt den er fri.... Hvis kreti og pleti veterinærer "avleser" bilder selv, så hadde vi vel ikke trengt en sentral, felles avlesning???

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Christine

Men per definisjon så er ikke hunden fri før NKKs avleser har sagt den er fri.... Hvis kreti og pleti veterinærer "avleser" bilder selv, så hadde vi vel ikke trengt en sentral, felles avlesning???

Nei, men faren min tror jo at hunden er fri når veterinæren sier det!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Christine - hunden er helt sikkert i hvertfall grei nok i hoftene sine. En stygg grad av HD vil stort sett alle veterinærer kunne se, så det er sikkert ikke noe å uroe seg for i hvertfall.

Også er jo aspektet - hvilken forskjell gjør det? Så lenge hunden er frisk, haltfri og virker sunn og rask, så skal man heller ikke behandle den som syk (selv om et røntgenbilde kanskje sier motsatt). Gjør det du og hunden trives med å gjøre sammen, og ikke tenk på "hva om" eller "tenk om".

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Christine

Christine - hunden er helt sikkert i hvertfall grei nok i hoftene sine. En stygg grad av HD vil stort sett alle veterinærer kunne se, så det er sikkert ikke noe å uroe seg for i hvertfall.

Også er jo aspektet - hvilken forskjell gjør det? Så lenge hunden er frisk, haltfri og virker sunn og rask, så skal man heller ikke behandle den som syk (selv om et røntgenbilde kanskje sier motsatt). Gjør det du og hunden trives med å gjøre sammen, og ikke tenk på "hva om" eller "tenk om".

Susanne

Helt haltfri er han ikke akuratt nå da, men det er nok noe annet som skylder det.. ;)

Nå skal det sies at veterinæren vår er kjempe flink med hofter og bein etter det jeg har hørt ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er viktig å huske på at HD ikke er alt! En HD-fri hund er ikke nødvendigvis frisk. Skjelettet, musklatur osv osv. er langt viktigere enn HD i seg selv, spesielt hos lette raser, der en hund fint kan leve med HD i mange år. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kommer til å be vet'en om å fortelle meg om hun er fri eller ikke, så får ekspertene si sitt senere. Selvsakt kommer jeg til å legge vekt på det begge sier og annse ekspertenes diagnose som den endelige diagnosen, men vår vet' skal vist være flink til å lese av sånnt og etter min erfaring har han ikke tatt feil før.. Om han sier at min hund er enten A eller B så tror jeg på det, og om han skulle si at det absolutt er skjevheter der eller forkalkninger der, men han ikke vil uttale seg mer om hvilken grad så slipper jeg vertfall å få sjokket over et brev i posten eller av ei kontordame, da er jeg forbredt på det som måtte komme som svar fra ekspertene.. Det er bedre å få vite sånn ca hvordan det ser ut med en gang enn å måtte vente.. Vertfall for meg som allerede har mistet en hund pga AD/OCD så orker jeg ikke å få sjokkmeldingen fra noen andre enn vet'en vi bruker (han var så flink til å si de riktige tingene da min forrige hund fikk diagnosene sine og han er kjempehyggelig) og jeg orker ikke å vente mer enn jeg må... Jeg har bestillt HD-røntken mandag 11.09 - dagen etter hun fyller 1 år, og jeg har ikke tenkt å vente et sekund lengre for å finne ut om hun er frisk eller ikke..

Blæ, ble rotete, men men... :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Aha, takk for utfyllende svar! Kanskje jeg skal prøve ut dibaq da, gir diverse brusk som tygg så det burde gå fint. Eller prøve med farmina. Dyrere for, men man gir vel kanskje mindre mengder av det? Valpen her vokste enormt fort på vom, men vet jo ikke om det var pga. maten eller tilfeldig, valper vokser jo fort. Var såpass at hundeluftere i nabolaget kommenterte på veksten 😅
    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...