Gå til innhold
Hundesonen.no

Klikker


Cavalier&Collie

Recommended Posts

  • Svar 83
  • Created
  • Siste svar

Oi, ser at jeg har misforstått. Trodde det var ytringsfrihet i Norge, skjønner du :wink:

Folk blir bare veldigt provosert når du skrive sånn..

også ende det med ein jævlige diskusjon..

Hvis det ikje va heile meiningå med det då.. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den skal selvsagt prøve, men i en treningssituasjon, så vil ikke jeg at den skal drive å gjøre alt mulig annet som vi allerede har en kommando for. Stimuluskontroll vil si at hunden alltid gjør det den skal under den bestemte kommandoen, og at den ikke gjør dette ellers, eller når du gir en annen kommando. Altså hvis jeg sier fiskeboller, så skal den ikke legge seg, hvis den har stimuluskontroll på kommandoen dekk.

Vet hva stimulanskontroll er, og til en viss grad er det supert å ha det. Altså at hun skiller på kommandoene. Men om jeg ikke har 100% stimulanskontroll på alle øvelsene så har ikke det noe å si for meg. Har liksom ikke noe å si at når jeg trener med Tinka og vil ha henne til å tilby en atferd, så gir hun labb selv om jeg ikke har sagt kommandoen for å gi labb. Utrolig kronglete forklart, men håper du skjønte hva jeg mente...?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet hva stimulanskontroll er, og til en viss grad er det supert å ha det. Altså at hun skiller på kommandoene. Men om jeg ikke har 100% stimulanskontroll på alle øvelsene så har ikke det noe å si for meg. Har liksom ikke noe å si at når jeg trener med Tinka og vil ha henne til å tilby en atferd, så gir hun labb selv om jeg ikke har sagt kommandoen for å gi labb. Utrolig kronglete forklart, men håper du skjønte hva jeg mente...?

Joda, jeg skjønner det! Er jo forskjellig hva man vil ha her i livet! Jeg vil heller ikke ha stimuluskontroll på alt, f.eks ikke få "kom hit" for jeg vil jo at hun skal komme selv om jeg ikke roper :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tina: Det du skrev med at du havde prøvet og bruge klikkeren på kæresten. Det er sikkert en god ide. Men så er det jeg tænker lidt. Din kæreste ved at du kræver noget af ham, og jeg vil påstå at et menneske har MEGET mere hjerne end en hund. Men hvis jeg vil have rocky til at snurre rundt, og så klikker når han svinger sig lidt på siden, hvordan ved han så at jeg vil have ham helt rundt når jeg belønner at han bare gør øvelsen halvt?

Han ved jo ikke at jeg kræver noget af ham.. Som din kæreste vidste. Hehe..

Måske er det mig som undervurderer hunden, men syns dette virker som lidt spild af tid, hvis jeg i stedet kan bruge kommunikation med hunden istedet for et klik. For hvis jeg ikke bruger klikker, så sammenarbejder jeg jo med hunden, den tar kontakt til mig for og følge med hvad det er jeg egentlig vil have den til. Med klikkeren gør han jo bare det han har lyst til indtil han endelig snurrer rundt. Det må da ta længere tid med klikkeren??

Men men jeg vil stadig prøve dette, og se forskellen. Så kan jeg bedre gå ind i diskussionen, for jeg kan på ingen måte si at klikker er tull og lign hvis jeg ikke har prøvet metoden helt ud.

:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tina: Det du skrev med at du havde prøvet og bruge klikkeren på kæresten. Det er sikkert en god ide. Men så er det jeg tænker lidt. Din kæreste ved at du kræver noget af ham, og jeg vil påstå at et menneske har MEGET mere hjerne end en hund. Men hvis jeg vil have rocky til at snurre rundt, og så klikker når han svinger sig lidt på siden, hvordan ved han så at jeg vil have ham helt rundt når jeg belønner at han bare gør øvelsen halvt?

Han ved jo ikke at jeg kræver noget af ham.. Som din kæreste vidste. Hehe..

Måske er det mig som undervurderer hunden, men syns dette virker som lidt spild af tid, hvis jeg i stedet kan bruge kommunikation med hunden istedet for et klik. For hvis jeg ikke bruger klikker, så sammenarbejder jeg jo med hunden, den tar kontakt til mig for og følge med hvad det er jeg egentlig vil have den til. Med klikkeren gør han jo bare det han har lyst til indtil han endelig snurrer rundt. Det må da ta længere tid med klikkeren??

Men men jeg vil stadig prøve dette, og se forskellen. Så kan jeg bedre gå ind i diskussionen, for jeg kan på ingen måte si at klikker er tull og lign hvis jeg ikke har prøvet metoden helt ud.  

:)

Det tar ikke lang tid før hunden skjønner poenget med klikkeren. Hvis du skal "klikkertrene" et menneske kan du bare si til ham/henne hva poenget med klikkeren er. Du kan ikke si det til hunden på samme måte, så man får lære den det praktisk i stedet. Det pleier å gå fort.

Du shaper en øvelse når du skal lære den inn. La oss ta f.eks. å snurre rundt fordi det var brukt før. Aller først klikker du og belønner for at hunden snur hodet litt til siden. Etter at du har klikket og belønnet for det et par-tre ganger skjønner hunden hva du vil at den skal gjøre. Da blir han kanskje litt mer ivrig, og snur hodet mye til siden. Når du får et slags gjennombrudd - at hunden på en måte går opp på neste nivå i øvelsen - kan du gjerne gi hunden ekstra mye belønning (jackpot som det heter på klikkerspråket). Etterhvert klikker du bare for de gangene han snur seg mest til siden. Til slutt snur han forbena, kroppen og bakbena og tar hele runden rundt.

Klikkeren er innmari effektiv, men man må være presis når man klikker. Man får det man forsterker, ikke det man mente å forsterke.

Anbefaler absolutt å prøve! Man trenger slett ikke å gå rundt med klikker i hånda hele tiden selv om man bruker klikkeren under innlæring av triks og nye øvelser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt enig med wesminster! Hun forklarer det meget bedre end jeg! Har du introduceret klikkeren ordentligt ved hunden ligesom min kæreste gjorde at jeg vil have den til at gøre noget og så tilbyder den adfærd for at opnå klik og dermed belønning. HVIS du klikker på det rigtige tidspunkt lærer hunden meget hurtigt hvad du vil have den til!

... det jeg ville med mit eksempel med var faktisk at få dig til at indse hvor vigtig timing er... ikke at afgøre om Espen eller Rocky lærer hurtigst! Man kan hurtigt komme til at forstærke det forkerte hvis man ikke klikker PRÆCIS når hunden gør det rigtige! Så jeg ville egentlig bare foreslå denne metode til at afprøve din timing.

Og så vil jeg lige tilføje at shaping jo ikke er den eneste klikkermetode der findes, så hvis du ikke bryr dig om den kan du jo modificere den... træning er jo hvad vi gør det til!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet hva stimulanskontroll er, og til en viss grad er det supert å ha det. Altså at hun skiller på kommandoene. Men om jeg ikke har 100% stimulanskontroll på alle øvelsene så har ikke det noe å si for meg. Har liksom ikke noe å si at når jeg trener med Tinka og vil ha henne til å tilby en atferd, så gir hun labb selv om jeg ikke har sagt kommandoen for å gi labb. Utrolig kronglete forklart, men håper du skjønte hva jeg mente...?

Joda, jeg skjønner det! Er jo forskjellig hva man vil ha her i livet! Jeg vil heller ikke ha stimuluskontroll på alt, f.eks ikke få "kom hit" for jeg vil jo at hun skal komme selv om jeg ikke roper :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jamen hvordan får i jeres hunde til at spise maten dems :wink: For der må gå mange gobiter på dette, hvis man skal klikke hver gang han bare snur hodet til siden :?

Nå gjør det ikke noe om Rocky tar på, men hva med deres hunder?? Blir de fort overvæktige når i bruger klikker?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg passer alltid på å trene ETTER at Eso har spist ett måltid, enten det er frokost eller "middag". Åsså går jeg en god tur og leker masse med ham etterpå, matlysten kommer fort da skal dere se!:)

Gjorde tabben i begynnelsen at han fikk godbiter rett før han skulle ha mat, da spiste han ikke mange bitene nei.

Og godbitene er ikke store, hehe.. bruker ofte å dele i 2 eller 3 de som er av den største typen jeg. Eso kunne gjort alt for en liten smule altså :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Heidi: du behøver jo heller ikke klikke hele dagen. Og hvis man er bekymret for om ens hund tager på er det såre enkelt: man tager de belønninger hunden får under træningen fra den daglige portion mad. Ganske ligetil faktisk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har aldri hatt problem med at hun ikke vil spise maten sin selv om hun får godbiter utenom, men så er hun jo labrador også.

Du kan gjøre som Tina foreslo: Gi en del av den daglige matdosen.

Ellers så trenger du slett ikke å bruke godbiter som belønning hele tiden. Baller, pipeleker, pinner, en spesiell lyd, skikkelig kosing med eieren og værsågod-kommando til noe hunden har lyst til (løpe bort til en annen hund, få hilse på noen eller noe sånt) fungerer også som belønning. Du kan bruke alt, så lenge hunden digger det og gidder å jobbe for å få det. :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ellers så trenger du slett ikke å bruke godbiter som belønning hele tiden. Baller, pipeleker, pinner, en spesiell lyd, skikkelig kosing med eieren og værsågod-kommando til noe hunden har lyst til (løpe bort til en annen hund, få hilse på noen eller noe sånt) fungerer også som belønning. Du kan bruke alt, så lenge hunden digger det og gidder å jobbe for å få det. :wink:

Mhm! Har ikke begynt å trene så mye med Billy enda, men på det lille vi har trent har vi brukt både godbit, bamse, tauknute, ball og kosing litt om hverandre. Han setter like stor pris på all belønning! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Få hunder krever pelsstell mer enn 2-3 ganger i uken, spørsmålet er mengden klipping og børsting. Med kravene dere har ville jeg vurdert en voksen omplasseringshund, der dere vet litt mer hva dere får. En valp er mye jobb, både å lære inn renslighet, hverdagslydigheten og det å lære inn å være alene hjemme. Ingen hunder er født trent til å være alene, og det kan ta mye tid. Selv med en omplasseringshund må dere regne med å bruke noen uker på tilvenning til å være alene hjemme en hel arbeidsdag i nytt hjem. Med valp må dere regne med å være hjemme de første 4 ukene eller så, og videre ha mulighet for tilpasning, ha med valp på jobb, korte dager eller hjelp fra andre, for å gradvis tilvenne lange dager alene hjemme. Vår forrige hund kunne ikke være alene en arbeidsdag før han var 6 måneder. I tillegg til daglig tur må dere huske at hunden må også ut innimellom for å gjøre fra seg, morgen og kveld. Den skal fôres, stelles, oppdras, og selvfølgelig ha kos og kvalitetstid. Det går mye tid på å ha hund utenom de 1-2 timene med tur. De fleste hunder setter også pris på mental stimulering i form av søk, triksetrening eller lignende. Jeg tenker umiddelbart at en collie kunne passet dere, enten kort- eller langhår. De krever litt børsting, røyter en del, men er relativt enkle hunder som ikke krever veldig mye. Men jeg vil også forslå at dere låner/passer en hund en ukes tid eller to, for å se om dette er et liv dere kan tenke dere. Det er ofte koslig med tanken på å ha en hund til selskap, men få er klar over hvor mye tid og fokus det faktisk tar i hverdagen.    
    • Jeg og min samboer ønsker oss veldig en pelskledd venn i vårt selskap, vi har følt oss klare til å skaffe oss en hund det siste halvåret. Vi har noen ønskelige krav når det kommer til hundens personlighet og atferd, men vi syntes det er vanskelig å finne den mest perfekte rasen for oss. Blant de kravene vi har er: - lite bjeffing. Dette er en grunn ved at vi bor i leilighet og ikke vil være til sjenanse for de andre beboerene.  - ikke en alt for aktiv hund. Vi har ikke hatt vår egen hund før, og er bekymret for om vi får gitt nok fysisk stimuli for rasen. Vi vil rett og slett ha en hund vi ikke er bundet til å måtte gå mer enn 2 timer om dagen med, fordi vi er usikre på vårt eget energinivå i denne sammenhengen.  - ikke et krav om å være mye ute i hagen. Vi bor i borettslag uten egen hage, men vi har et fellesområde med hage som vi kan benytte.  - vi trenger en hund som kan være alene hjemme. Vi er begge i 100% stilling i jobb på dagtid og hunden må være hjemme i opptil 8 timer alene på hverdagene. (utenom jobb er vi stort sett alltid hjemme). Som personer er vi veldig avslappet og rolige og ser etter en selskapshund som kan bli vår venn i hverdagen. Vi er ikke spesielt aktive av oss nå, men vi håper vi kan bli det med en hund i hus. Vi tar gjerne hunden med oss hvis vi skal bort, for å være mest mulig med hunden. Vi er i en familiekjær familie som vi er mye sammen med og ønsker å ha med oss hunden på besøk. Vi har ikke barn nå men vi ønsker oss det i fremtiden.    vi bor i en leilighet på 70 kvadratmeter på et boligfelt utenfor sentrum, med muligheter for både bading og skogsturer med voffsen.  selvom utseende på hunden ikke skal bestemme hvilken rase man skal velge så har vi noen ønsker til utseende. Vi ønsker en hund med en god pels å kose med, men som ikke krever noe særlig mer en pelsstell mer enn 2-3 ganger i uken. Vi har mest lyst på en hund mellom 7-25 kilo +/- som kan trives i leilighet.   vi har lenge vært inne på tanken på en golden retriver, men er usikker med tanke på aktivitetsnivået og størrelsen.
    • Jeg har heller ikke lov å gjerde inne utenfor, så jeg har en hau kompostgrinder stående som jeg drar ut og bruker som gjerde når jeg vil. Funker gull og ikke noen som kan si noe på det. 😊 Dog er egen hage et must når jeg en gang flytter, firte på det kravet her fordi jeg fikk så mye annet jeg ville ha og jeg kan gjøre som jeg gjør nå med grindene. 
    • Foreslår som Simira, langline. Da jeg bodde i Trondheim hadde jeg heller inne inngjerdet hage. Den lydige hunden gikk løs, den ikke så lydige var i langline. Haha, nei, si det. Man blir vandt med det etterhvert. Men det er mange ganger hvor jeg teller etasjene for å motivere meg  I tillegg har jeg drømt om å på en eller annen måte kunne gå rett ut fra 4.etasje og ned på gress. Vi koser oss ekstra mye når vi er på hytten hvor vi kan ta to skritt fra soverommet, også er vi ute.
    • Bodde i blokk (med heis) med marka like utenfor døra og parker i nærheten og synes det fungerte helt fint med valp/hund. Selvsagt deilig med egen hage som vi har nå, men det er først og fremst en større fordel for oss tenker jeg (tror ikke hunden bryr seg nevneverdig om å være ute i egen hage eller sitte en rolig plass ute i nærheten, med mindre hunden liker å være mye ute i hagen også alene da, som ikke har gjeldt hundene jeg har hatt/den jeg har). 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...