Gå til innhold
Hundesonen.no

Kjøp av blandingshund = støtting av blandingsavl?


Basse

Recommended Posts

Nå kan man også ta abort på hunder da, men det er ikke noe galt i å selge blandinger for noen tusenlapper. Det har flere hensikter, blandt annet å sikre mer gjennomtenkte kjøp. Får man blandingsvalper så synes jeg definitivt man skal følge rasefolket med de helsetiltak de gjør med valpene. Arbeidet i valpekassa må ikke glemmes og det er fordel om man prøver å finne ut hvilke raser som er i blandingen.

Men er man litt oppegående så skal sjansen for uhell være ganske liten. Jeg tør påstå at det i de fleste tilfellene der eier sier at det var ett "uhell" at blandingsbikkja ble gravid så snakker vi mer om uaktsomhet (og tildels likegyldighet).

Ja er egentlig helt enig med deg. eg veit ikkje ka moren til Akita er engang. men vet at faren er ren BC.

og ja du leste riktig. eg fikk akita, ingen betaling, visst eg ikkje husker helt feil. ingen ormkur eller noe. dette var noe eg reagert på.

men når eg møtte lille jento så visst eg at eg ville ha meg med ho heim. og angrer ikkje et sekund.

men ja, eg drømmer om å se Akita som mor. ho er en fantastisk hund på mange måter.

er vel derfor eg er så ivrig som eg er her inne nå. men om det er rett eller ikkje... tja si det..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 237
  • Created
  • Siste svar
Moondance: For avlens del er utstilling uvesentlig - jo du har virkelig skjønt det! Kan du utdype denne litt mer? Spesielt med tanke på oss raseopdrettere, som gjerne vil at avkommet skal se rasetypisk ut? Please?

Hva mer er det å utdype? Det er da ikke noe problem å avle på ekstriørt fine hunder uten å melde dem på haugevis av utstillinger. Alt dette har jeg forklart i tidligere innlegg. Om du lurer på noe spesifikt så får du spørre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men det er nå endog slik at oppdrettere som avler på renrasede hunder bruker langt mere penger på dette enn det som brukes på blandingshundavl normalt. En oppdretter på rasehund bruker for det første mye penger på innkjøp av hund. For det er ikke slik at alle hunder en oppdretter kjøper egner seg for avl. Deretter brukes det ganske mye på utstilling (påmeldingsgebyr, evt overnatting, reise mm). Bare disse to postene drar avgårde med mye penger som eier av blandingshund ikke trenger å tenke på. Oppdretteren her er kanksje 40 000,- i minus før kull i det hele tatt kan påtenkes.

akkurat det med at oppdrettere er langt i minus før de i det hele tatt kan tenke på kull er jeg litt uenig i. Privatpersoner kan gå like mye i minus uten at de velger å ha kull. Utstilllinger, konkurranser, kurs, helsesjekker, innkjøp av hund, osv. Det er jo ikke akkurat å gå i minus, man bruker penger på hobbyen sin, og slik er det.

Syns ikke man kan påberegne utgifter man bruker på hundene, som også "vanlige hundeeiere" bruker på sine hunder, kan regnes med på hva det koster å ha kull.

Det man må regne med er registreringsavgift, mat, parringsavgift, betaling til hannhundeier for hver valp, veterinærsjekker i forbindelse med kullet, valpekasse og håndkler, microchipp og sjekk av valper, div valpepakker, og selvsagt slitasjeskader på hus. Jeg har selvsagt glemt noe nå, men ja, dere skjønner hva jeg mener. Om man bare regner med disse utgiftene er det ikke så mye som skal til før oppdretter går i minus, spesielt om det skjer noe galt med mor eller en av valpene. For ikke å snakke om hvor mye jobb det er å ha et valpekull, så syns jeg egentlig ikke 10-12000 er mye for en valp i det hele tatt.

Når det er sakt så støtter jeg for all del ikke blandingsavl. Men det ER bedre med seriøs blandingsavl enn bare å blande i hytt og gevær. F.eks alaska husky, er jo blandinsavl, men jeg ser ingen problemer med det så lenge oppdretter er seriøs. Men å pare hunden fordi "hun er så søt og snill og har lyst på en kjæreste" syns jeg ingenting om.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva mer er det å utdype? Det er da ikke noe problem å avle på ekstriørt fine hunder uten å melde dem på haugevis av utstillinger. Alt dette har jeg forklart i tidligere innlegg. Om du lurer på noe spesifikt så får du spørre.

Sorry, men det argumentet hører man stort sett fra folk som har hunder som ikke gjør det spesielt bra på utstilling, stort sett. Det hjelper fint lite at det sitter en oppdretter på en egen haug og oppdretter hunder de syns er "eksteriørt fine hunder", så lenge de aldri måles opp mot standarden. Da blir det personlig smak hos akkurat den oppdretteren som gjelder, og sier ikke nødvendigvis noe som helst om hvor "eksteriørt fin" hunden er. Hvis det derimot er 30 forskjellige dommere som sier at den hunden er en eksteriørt fin hund i forhold til standarden, så blir det brått litt mer troverdig, syns du ikke?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kom gjerne med eksempler.

Et lite utvalg av raseklubber som krever utstillingsresultater før kull blir godkjent i forhold til klubbens avlskriterier:

Norsk Puddelklubb

Norsk Schnauzer og Bouvierklubb

Norsk Gordonsetter klubb

Norsk Rottweilerklubb

Norsk Dobermannklubb

Trenger du flere eksempler?

akkurat det med at oppdrettere er langt i minus før de i det hele tatt kan tenke på kull er jeg litt uenig i. Privatpersoner kan gå like mye i minus uten at de velger å ha kull. Utstilllinger, konkurranser, kurs, helsesjekker, innkjøp av hund, osv. Det er jo ikke akkurat å gå i minus, man bruker penger på hobbyen sin, og slik er det.

Sant det, men forskjellen er vel at en oppdretter kjøper gjerne noen flere hunder hvorav også noen ikke blir brukt i avl da de ikke er gode nok i forhold til å videreføre en rase, at de ikke tilfører rasen noe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et lite utvalg av raseklubber som krever utstillingsresultater før kull blir godkjent i forhold til klubbens avlskriterier:

Norsk Puddelklubb

Norsk Schnauzer og Bouvierklubb

Norsk Gordonsetter klubb

Norsk Rottweilerklubb

Norsk Dobermannklubb

Trenger du flere eksempler?

Sant det, men forskjellen er vel at en oppdretter kjøper gjerne noen flere hunder hvorav også noen ikke blir brukt i avl da de ikke er gode nok i forhold til å videreføre en rase, at de ikke tilfører rasen noe.

ja, det er sant, du har absolutt et poeng der :)

Pinscherklubben krever også utstillingsresultater f.eks. Tipper igrunn de fleste klubber trenger det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Pinscherklubben krever også utstillingsresultater f.eks. Tipper igrunn de fleste klubber trenger det?

Ja, de fleste klubber krever det (eller har det som anbefaling). Moondance trodde ikke noe på meg dog og ville ha eksempler. Det var disse jeg gadd å sjekke opp og vise til bare :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sorry, men det argumentet hører man stort sett fra folk som har hunder som ikke gjør det spesielt bra på utstilling, stort sett. Det hjelper fint lite at det sitter en oppdretter på en egen haug og oppdretter hunder de syns er "eksteriørt fine hunder", så lenge de aldri måles opp mot standarden. Da blir det personlig smak hos akkurat den oppdretteren som gjelder, og sier ikke nødvendigvis noe som helst om hvor "eksteriørt fin" hunden er. Hvis det derimot er 30 forskjellige dommere som sier at den hunden er en eksteriørt fin hund i forhold til standarden, så blir det brått litt mer troverdig, syns du ikke?

Du har jo helt rett i at mine hunder ikke gjør det spesielt bra på utstilling. Jeg drar dem tross alt ikke med dit så de får aldri sjansen. Rasestandarden er ikke noe hemmelig dokument, dermed kan man fritt vurdere hunder opp mot rasestandarden uten å dra på utstilling også. Og man kan jo som sagt be om å få andres vurdering av hunden. Jeg mener det er mer enn nok med 3-4 kvalifiserte mennesker for å vurdere en hund. Å få 30 dommere (som jo alle kommer fra ett miljø) er ikke nødvendigvis noe bedre. Du må også ta innover deg at utstillinger ikke er messer tilrettelagt for å finne den beste avlshunden. Det er skjønnhetskonkurranser! Her kan vi også dra en parallell til mennesker og vår moteindustri. Der finner du også haugevis av folk som er helt enige i at den anoretiske modellen er veldig fin.

Forøvrig hører jeg stort sett hvor viktig denne utstillinga er fra folk som nettopp drar på utstillinger :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, de fleste klubber krever det (eller har det som anbefaling). Moondance trodde ikke noe på meg dog og ville ha eksempler. Det var disse jeg gadd å sjekke opp og vise til bare :)

Anbefaling og krav er veldig forskjellig, men skummelt om klubber faktisk har det som krav. Skyldes kanskje pengenes utstillingene drar inn, hvem vet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Anbefaling og krav er veldig forskjellig, men skummelt om klubber faktisk har det som krav. Skyldes kanskje pengenes utstillingene drar inn, hvem vet.

Men hærre mæ, kan du ikke eller vil du ikke lese? Alle de klubbene jeg listet over har det som krav. I tillegg er det mange andre, ja, på langt nær de fleste vil jeg tro, som har det som krav. Retrieverklubben og belgerklubben har det vel som anbefaling, men ikke krav. Men du vet tydeligvis mye bedre enn alle avlsrådene... :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Anbefaling og krav er veldig forskjellig, men skummelt om klubber faktisk har det som krav. Skyldes kanskje pengenes utstillingene drar inn, hvem vet.

Er det skummelt at klubber har som krav at rasen de forvalter skal se ut som det som står på stamtavla??? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du har jo helt rett i at mine hunder ikke gjør det spesielt bra på utstilling. Jeg drar dem tross alt ikke med dit så de får aldri sjansen. Rasestandarden er ikke noe hemmelig dokument, dermed kan man fritt vurdere hunder opp mot rasestandarden uten å dra på utstilling også. Og man kan jo som sagt be om å få andres vurdering av hunden. Jeg mener det er mer enn nok med 3-4 kvalifiserte mennesker for å vurdere en hund. Å få 30 dommere (som jo alle kommer fra ett miljø) er ikke nødvendigvis noe bedre. Du må også ta innover deg at utstillinger ikke er messer tilrettelagt for å finne den beste avlshunden. Det er skjønnhetskonkurranser! Her kan vi også dra en parallell til mennesker og vår moteindustri. Der finner du også haugevis av folk som er helt enige i at den anoretiske modellen er veldig fin.

Det er ganske interessant å lese hvor mye en person "kan" om noe vedkommenda aldri har satt seg inn i... imponerende.

Jeg lurer på:

- hvordan tolker man en rasestandard ? Det er jo litt imponerende at en person som ikke har sett annet enn sine egne hunder (siden vedkommende tydeligvis ikke trenger å dra på noen hundeutstilling for å vite at hunden er så fantastisk at den bør avles på) skal kunne bedømme om de er gode representanter for rasen uten å ha noe som helst å sammenligne med...

- hvilke andre mener du kan vurdere hunden din ? Nabo'n som synes alt på 4 bein er funksjonelt ?

Anbefaling og krav er veldig forskjellig, men skummelt om klubber faktisk har det som krav. Skyldes kanskje pengenes utstillingene drar inn, hvem vet.

Briardklubben har også krav om utstillingspremiering for å formidle valper gjennom klubbens valpeformidling. Dette tjener ikke klubben ett øre på (ei heller arrangerer klubben utstilling for å tjene penger... ), men man ønsker dette for å sikre at hunder det avles på innehar et minimum av kvaliteter som kan identifisere rasen som nettopp det den er - en briard.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du har jo helt rett i at mine hunder ikke gjør det spesielt bra på utstilling. Jeg drar dem tross alt ikke med dit så de får aldri sjansen. Rasestandarden er ikke noe hemmelig dokument, dermed kan man fritt vurdere hunder opp mot rasestandarden uten å dra på utstilling også. Og man kan jo som sagt be om å få andres vurdering av hunden. Jeg mener det er mer enn nok med 3-4 kvalifiserte mennesker for å vurdere en hund. Å få 30 dommere (som jo alle kommer fra ett miljø) er ikke nødvendigvis noe bedre. Du må også ta innover deg at utstillinger ikke er messer tilrettelagt for å finne den beste avlshunden. Det er skjønnhetskonkurranser! Her kan vi også dra en parallell til mennesker og vår moteindustri. Der finner du også haugevis av folk som er helt enige i at den anoretiske modellen er veldig fin.

Forøvrig hører jeg stort sett hvor viktig denne utstillinga er fra folk som nettopp drar på utstillinger :)

Men hellandussan da :) Skal prøve å forklare deg dette på en lettfattelig måte jeg.. Altså, når jeg drar på utstilling med min championtispe, så er det rett nok hun som blir bedømt eksteriørt i forhold til standarden, men det er hennes foreldres avlsegenskaper som bedømmes, ikke hennes - ble det forståelig nå? Sant, om jeg vil ha min tispes avlsegenskaper bedømt, må jeg se på hvordan hennes avkom gjør det - og jo flere av hennes avkom som blir stilt, jo bredere grunnlag vil det være for å si noe om henne som avlshund. Det blir det samme som at den ene MH'en av det ene avkommet hennes ikke sier så mye om hva hun gir videre mentalt til sine avkom - men om alle avkommene hennes derimot tok en MH, så ville man lettere kunne se hva som ligger i linjene.

Hvordan vil du tolke en rasestandard, forresten? Siden det bare er å lese og tolke, så er det like bra som å stille ut for en dommer?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2ne...

Har du virkelig ikke lest rasestandarden (gjerne med stor R)? Den forklarer jo til punkt og prikke akkurat hvordan rasen skal se ut, selvsagt.

Envher kan selvsagt lese seg til akkurat hvordan f,eks, en belger skal se ut - det står jo: "middels stor, kvadratisk, velproposjonert, kombinerer eleganse og kraft." De skal kunne stå imot skiftende årstider og det hyppige værskiftet i Belgia.. Dette kan da enhver vurdrere - tror du ikke det da?

Og det med dommerutdannelse er selvsagt bare tull - enhver må da kunne sette seg ned å LESE denne beskrivelsen på noen få sider, også bedømme hunden...

MEN det kan selvsagt diskuteres om man trenger RASER i det hele tatt - kanskje alle skulle vært blandet med hverandre i en salig blanding. Så kanskje man får en allround-hund som funker utmerket til alt?

En hi-hund som ved en enkelt kommando tar stand på nærmeste fugl, for så i neste øyeblikk apportere den skutte fuglen - kun avbrutt med å redde noen druknende mennesker på land, FØR den søker opp disse menneskenes barn som er forvillet i skogen. Hvorpå den da selvsagt møter en farlig fyr som den må "legge ned" på veien.. Og som en liten avstikker loser den elg, hare og rådyr til jegeren som skyter disse også. Vel hjemme gjeter den sauene og er barnas beste turvenn...

Blandingshunder er selvsagt akkurat like gode som hunder som rasehunder. De behøver dog ikke se ut på noen spesiell måte, og de har ingen krav på seg for å ha spesielle egenskaper eller evner. Positivt synes nok mange, men fryktelig upraktisk hvis man faktisk ønsker en hund som skal gjøre noe spesielt, da. Enten det er som jakthund, brukshund eller forsåvidt utstillingshund.

Personlig har jeg ikke noe i mot blandingsavl heller, jeg - men det er fryktelig synd på valpene oppi alt dette. Joda, de fleste kommer sikkert til gode hjem, men en del av dem kommer til FEIL hjem, da så mange tror at enhver blanding liksom er så søt, snill, grei, sunn og alltid en god familiehund.

Jeg tviler på at majoriteten av blandingsoppdrettere legger noen særlig vekt å fortelle om de forskjellige rasene blandingen har og alle deres negative egenskaper. Man kan faktisk risikere å få de alle sammen...

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Anbefaling og krav er veldig forskjellig, men skummelt om klubber faktisk har det som krav. Skyldes kanskje pengenes utstillingene drar inn, hvem vet.

Hmmm... Skummelt? Nei. Nødvendig? Ja...

Om dette ikke var et krav, hvordan tror du hundene etter hvert ville se ut da? Tror du de ville holde seg til rasestandarden etterhvert? NEI.

Når det gjelder det denne tråden handler om så mener jeg at om man kjøper en blandingshund etter et planlagt kull så ja - da støtter man blandingsavl. Om man kjøper en hund som er blitt til ved et uhell eller tar til seg en omplasserings blandingshund så nei - da støtter man ikke blandignsavl.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ganske interessant å lese hvor mye en person "kan" om noe vedkommenda aldri har satt seg inn i... imponerende.

Jeg vil ikke si det er interessant, men det er ganske utrolig at du kan komme med en slik kommentar. Som om du har peiling på hvor mye jeg har satt meg inn i temaet.

Jeg lurer på:

- hvordan tolker man en rasestandard ?

Om du ikke fatter at en rasestandard kan tolkes så er det vanskelig å diskutere med deg. Uttrykk som "middels stor" er jo ikke en fast størrelse, men relativ. Hadde det stått "Hundens hale skal være 27cm" så ville det ikke vært rom for tolkning.

Det er jo litt imponerende at en person som ikke har sett annet enn sine egne hunder (siden vedkommende tydeligvis ikke trenger å dra på noen hundeutstilling for å vite at hunden er så fantastisk at den bør avles på) skal kunne bedømme om de er gode representanter for rasen uten å ha noe som helst å sammenligne med...

At man ikke stiller egne hunder betyr ikke at man ikke ser andre hunder :)

- hvilke andre mener du kan vurdere hunden din ? Nabo'n som synes alt på 4 bein er funksjonelt ?

Som jeg skrev i tidligere innlegg må man selvsagt be om vurdering fra andre med god kunnskap om rasen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2ne...

Har du virkelig ikke lest rasestandarden (gjerne med stor R)? Den forklarer jo til punkt og prikke akkurat hvordan rasen skal se ut, selvsagt.

Envher kan selvsagt lese seg til akkurat hvordan f,eks, en belger skal se ut - det står jo: "middels stor, kvadratisk, velproposjonert, kombinerer eleganse og kraft." De skal kunne stå imot skiftende årstider og det hyppige værskiftet i Belgia.. Dette kan da enhver vurdrere - tror du ikke det da?

Og det med dommerutdannelse er selvsagt bare tull - enhver må da kunne sette seg ned å LESE denne beskrivelsen på noen få sider, også bedømme hunden...

Takk for støtten! Håper den godeste "Siri" leser dette så hun også fortstår at en rasestandard selvsagt kan tolkes :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil ikke si det er interessant, men det er ganske utrolig at du kan komme med en slik kommentar. Som om du har peiling på hvor mye jeg har satt meg inn i temaet.

Vel - det er vel ganske åpenbart ut fra hva du skriver....

Om du ikke fatter at en rasestandard kan tolkes så er det vanskelig å diskutere med deg. Uttrykk som "middels stor" er jo ikke en fast størrelse, men relativ. Hadde det stått "Hundens hale skal være 27cm" så ville det ikke vært rom for tolkning.

Ja, det er jo nettopp det... tolkning av en standard - som NOEN mennesker har lært seg å gjøre etter å ha utdannet seg til dommere. De har lært hva de ulike uttrykkene i en standard betyr, hva man skal legge vekt på nettopp hos DEN rasen de dømmer, noe hvermannsen neppe er i stand til. Jeg bare lurer på hvordan man skal skjønne hva som menes med middels kraftig/stor, lys/mørk når det er snakk om en spesiell rase liksom uten å ha sett en rekke andre individer av samme rase (og nei - det holder liksom ikke å ha vært og tittet på den lokale utstillingen med to eksemplarer i ringen...

At man ikke stiller egne hunder betyr ikke at man ikke ser andre hunder

Hvor ser man disse andre hundene da ? I hundeklubben, som kanskje har ett annet eks av rasen ? Eller i bøker ?

Som jeg skrev i tidligere innlegg må man selvsagt be om vurdering fra andre med god kunnskap om rasen

Enhver idiot med en rasehund vil vel kunne påberope seg å ha "kunnskap" om sin rase antakelig... så hvor mye kunnskap skal en sånn person ha da ? Jeg vet om folk som har holdt på med min rase i årtier, men jeg ville ikke stolt på deres egne vurderinger av egne hunder for å si det sånn...

Takk for støtten! Håper den godeste "Siri" leser dette så hun også fortstår at en rasestandard selvsagt kan tolkes :)

Ironi er en kjekk ting... men det er jo ikke alle forunt å skjønne det selvsagt.

Dobbeltpost mod. Einstein&Charlie

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmmm... Skummelt? Nei. Nødvendig? Ja...

Om dette ikke var et krav, hvordan tror du hundene etter hvert ville se ut da? Tror du de ville holde seg til rasestandarden etterhvert? NEI.

Det er vel tvilsomt at man skal klare å bevare en rases utseende fullt ut uansett innsatsvilje. Det blir jo også litt naivt å tro at dagens dommere og dommere om 50-100 år vil vurdere en rase likt.

Men mitt spørsmål blir, er det helt ok at raser mister sine egenskaper bare de beholder sitt utseende?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du Moondance: hvordan bakgrunn har egentlig du som mener du vet bedre enn avlsrådene i de fleste raseklubbene? Bare sånn av nysgjerrighet :)

Jeg er fortsatt ikke med på "de fleste", men jeg har kun livserfaringen og så drev jeg litt oppdrett på 80-tallet i USA (Long Beach, CA). Jeg påstår da heller ikke å vite bedre enn avlsråd generelt, jeg sier meg uenig i ETT punkt noen har. Hva er logikken i at en rase *skal* være utstillingspremiert, mens man overhodet ikke stiller krav om at den må ha bevist å inneha de rette egenskapene? Vitner ikke det om litt feil fokus?

Jeg påstår at utstilling får alt for mye fokus og at kompetente oppdrettere faktisk bør klare å få vurdert sin hund tilfredsstillende uten å reise skandinavia rundt for å dra på utstilling (der folk uansett bare stiller når man har "riktig" dommer. Byttes dommeren kan man til og med trekke hunden og få refundert penga!). Jeg stiller meg også veldig tvilende til hvorvidt det dommerne vektlegger alltid er egenskaper som er til fordel for rasens utvikling. Antall oppdrettere av flere raser som ser seg nødt til å lage egne "brukslinjer" tyder da også på at noe ikke er helt som det burde være.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg litt forskjellig syn på dette. Og kommer vel til å få litt efs for dette også, men ettersom jeg svarer får jeg bare finne meg i det.

1. Ikke så mange, men noen som driver jakt blander kanskje litt for å få den ultimate jakthunden. Men som regel vet de hva de driver med og gjør ikke alltid dette for å tjene på det. Altså de vil kun ha den ultimate jakhunden som har mange flere egenskaper enn mange andre raser. Men her kan det jo gå galt også.

2. Nei, det å drive bevisst avl av blandingshunder for så å ta nesten full pris for dem synes jeg ikke noe om. Jeg ser til stadig folk som skal selge blandingshunder på finn.no og de tar jo råpris for dem. Dessuten er det heller ikke papirer. Jeg personlig ville heller spart de pengene og spart opp et par tusen til og heller kjøpt en renraset hund med papirer. Jeg skal ikke si dete med sikkerhet, men jeg synes at i enkelte tilfeller får man en renraset hund for mindre enn en blandingshund. Men kanskje dette kun gjelder brukshunder? Nei, min erfaring med dette er for dårlig til at jeg skal på stå det. Bare noe jeg føler eller synes. Ser jo brukshæfere som til tider er flere tusen kroner billigere enn blandinger mer shæfere. Eller BC også.

3. Ja, uhell skjer. Og dette er noe helt annet en bevisst blandingavl. Vi har selv hatt et slikt uhell, men vi tok 500 kroner for valpene da, men da var de vaksinerte, ormekurbehandlet, de fikk med eget teppe til hunden, halsbånd og mat til oppstart. Så skal faktisk ikke påstå at vi var så mye bedre enn de som bevisst avler blandingshunder for å tjene penger.

4. Blandinger kan også ha en positiv side. Det finnes fok der ute som vil ha hund kun som familiehund. De vil ikke bruke den til noe, bare turkamerat og familiehund. Men å betale så mye for en blanding er å gå litt vel langt.

Jeg ville aldri tenkt meg å betale 6000-10000 for en blandingshund, man kan jo få en renraset for de pengene og da er de til og med registrerte og man har jo litt mer utvalg av aktiviteter om man gjerne vil begynne med slikt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...