Gå til innhold
Hundesonen.no

Bruk av kommandoer under trening


Ingvild

Recommended Posts

I hvor stor grad bruker du kommandoer når du trener? Bruker du bare kommandoer, eller belønner du nesten kun for frivillig atferd?

Tenker på lydighetstrening nå.

på hver ting jeg ber hunden gjøre :) Men rosen spares det godt på. Den skal være belønning, ikke dilledallespråk :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg belønner frivillige ting, men gir kommandoer også..

Skal jeg f.eks trene dekk under marsj klikker jeg opp frivillig dekk først, for da er det mer sannsynlig at hun tilbyr dekk under baklengsmarsjen. Men, jeg kan si dekk i andre sammenhenger og da legger hun seg jo, hun kan kommandoen. Så det er vel litt begge deler kanskje?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I hvor stor grad bruker du kommandoer når du trener? Bruker du bare kommandoer, eller belønner du nesten kun for frivillig atferd?

Tenker på lydighetstrening nå.

Det blir på samme måten. Først tilbyr hunden å løpe ut til ståmarkør og når den atferden er befestet, setter jeg navn på den. Ellers blir det jo en omvei. Om f. eks. hunden min sitter på plass og jeg sier "gå markør", så vil den lære at det å sitte på plass heter; "gå markør". Og tidligere har jeg prentet inn at det heter på plass. Hunden kan jo ikke norsk så dette blir forvirrende og en lang omvei. Mye bedre å fortelle hva det heter det den gjør i øyeblikket og da blir det ikke kommandoer i den forstand. Siden blir ordene "gå markør" en tillatelse og ikke en ordre (kommando). Så for mitt vedkommende bruker jeg ikke kommandoer kan man si. Og selv om jeg prøver og ikke rose for mye, men heller belønne atferden, så kommer det et og annet "dyktig" allikevel. Egentlig bortkastet fordi ros er ikke belønning for hundene mine, men kan i beste fall bli en sekundærfortserker, men vanligvis blir det bare et forstyrrende element og støy!
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kommer helt ann på hvor godt øvelsen sitter. Jeg har vært veldig treig til å sette komando på noe, jeg satte komando på fot feks for et par uker siden, og jeg belønner mye for frivellige atferder når jeg trener inn nye ting. Jeg har en hund som er kreativ av natur, og jeg vil ikke ha han FOR kreativ så jeg prøver å være tydlelig på hva vi trener akkurat nå men jeg setter ikke nødvendigvis en kommando på det..Hvis du skjønner? :unsure: Litt rotete forklart..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I hvor stor grad bruker du kommandoer når du trener? Bruker du bare kommandoer, eller belønner du nesten kun for frivillig atferd?

Tenker på lydighetstrening nå.

Kommer helt ann på... hvor langt vi har kommet i treningen av en øvelse / et moment, hva slags trening, hvilket humør osv. osv.

Men vanligvis er det nok en salig blanding, selv om jeg har økter der jeg kun trener med kommandoer og andre økter der jeg belønner kun det hunden tilbyr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Innlegget ditt fikk meg til å tenke gjennom når jeg bruker kommando, i hvilke settinger jeg bruker det, når jeg ikke bruker det osv..

Og det var kjemepnyttig.. For jeg satt her og grublet og tenkte gjennom det vi trener på. Bla kom til at: Jo vi bruker i hvert fall kommando for å vente i forskjellige settinger; f.eks. vente når jeg gir mat, vente på å gå ut av bil, vente på belønning, vente på meg på tur osv før jeg sier værsegod.

Men så tenker jeg nå.. trenger jeg nå den kommando lenger? Hunden har jo sikkert lært dette for lenge siden. Den har bare blitt en refleks i hjernen min for at jeg skal si dette hver gang hunden skal vente til den før en annen kommando. Hun skjønner nå sikkert kjempegodt at hun skal vente til jeg gir klarsignal.. Hm, hm.. dette skal jeg jammen prøve ut i morgen og sjekke hvor godt det sitter i ryggmargen hennes nå.

Ellers er jeg en kvinne med få ord - dvs jeg har tenkt at jeg vil bruke så få ord som mulig i trening av hunden for å gjøre det lettere for meg selv - må ha ting veldig lett for at jeg skal klare å huske ting. Derfor bruker jeg faktisk ganske få kommandoer når vi trener. Og det er ganske greit å finne fram til de få ord som vi kan klare å få til øvelsene våre med. Og siden vi jobber med klikkerfilosofien så føler jeg også at vi ikke trenger det helt store ordforrådet. Klarer de å trene en spekkhogger til å tisse i et glass for å avgi en urinprøve (stjælt fra min eminente trener Åse) så tenker jeg vel at vi kan klare å trene en hund med veldig få kommandoer.. Klart at dette går på signaler i en eller annen form - men er det ikke signaler vi også bruker veldig mye med kroppsspåket vårt i forhold til å få hunden vå inn i den adferd/posisjon vi ønsker?

Så det jeg synes hadde vært interessant å høre fra dere er hvor mange kommandoer som dere synes er helt nødvendig å lære inn. Tenker da i forhold til en lydighetsøvelse - vet at det er stor forskjell i de forskjellige klasser men alikevel..

westminster - håper du ikke føler dette er som å stjele tråden din da det absolutt ikke er det. Men jeg tenker at det er veldig likt og også interessant å høre hvordan andre bruker dette. Kjempeflott tråd!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så det jeg synes hadde vært interessant å høre fra dere er hvor mange kommandoer som dere synes er helt nødvendig å lære inn. Tenker da i forhold til en lydighetsøvelse - vet at det er stor forskjell i de forskjellige klasser men alikevel..

Det är inte många kommandon egentligen. Missy kan väl "kom" (kontaktord), "sitt", "ligg", "stå", "varsågod" och "Missykom" (inkallning). Apportering, hopp, rutan etc. går på "varsågod". Ska väl lära in kommando för de där grejerna någon gång, jag är bara lite lat ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke så veldig mange kommandoer. Om jeg skal gå gjennom en lp øvelse (som er ferdig baklengskjedet) tar jeg med kommando, ellers er mye frivillig atferd. Frivillig utgangsstilling, fremmarsj, bli, frivillig touch, apport osv. Men selvsagt, hun er jo avhengig av noen stimuli. F.eks kan hun ikke tilby apport før hun ser apportbukken, tilby touch når hun ser musematte/stick/håndflaten/pekefingeren, utgangsstilling n¨r jeg står rett opp og ned osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Samme som labbis. Vi kjører mye frivillig men holder vi på med momenter til baklengsjkeding f.eks stå eller dekk bruker vi såklart kommando. Og ferdig baklengskjeda øvlser bruker vi kommando til. Har også frivillig utgangstilling. (men har kommando for det og)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...