Gå til innhold
Hundesonen.no

Jærverud?


Emmalover

Recommended Posts

Skrevet

Innlæring med positiv forsterkning og lokking (feks godbit over hodet for å få til å sitte). Når man kommer dithen at man føler hunden kan (bør kunne) så går man inn med krav (positiv straff/negativ forsterkning), eks trykk på rumpa eller klyp i øret når den ikke setter seg.

Edit: Din Hund og Din Hund Fortsetter er skrevet av Järverud og inneholder den "metoden"

Edit2: Disse bøkene er også pensum på NKK sine instruktørkurs.

Skrevet

Da kan man vel egetlig kalle jærverud meroden for den "tradisjonelle" trenings måteN ??

Synes alle trener på den måten ...

Kommer jo litt ann på hva du mener når du sier tradisjonelle metoden det. Mener du "tvangsapport trening", eller mener du "nei, ikke slik, men slik er det vettu treningen"? Måtte bare... for det kan se ut som om når vi som trener mer trad, blir satt i båsen med de som "tvinger" hunden til å utføre en oppgave. Mulig jeg har misforstått dette.

Mvh

margrete

Skrevet

Tja, Järverud er "tradisjonell" i den forstand at han er en suveren hundekar av den gode, gamle skolen - som har oppnådd resultater i flere tiår med en lang, lang rekke hunder. Han og kona har vel betydd utrolig mye for den generasjonen med "voksne" hundeinstruktører rundt om i bruksklubber og treningsmiljøer, gjennom innflytelsen de har hatt på bruks- og tjenestehundmiljøene - som har hunder som det er store krav til, som må kunne prestere lenge, og under alle omstendigheter.

Jeg har truffet ham, og han er en fantastisk kar - og kona er også et drivende dyktig hundemenneske. Ja, de er oppe i årene nå, men deres erfaring er suveren. Og de vet deres metoder VIRKER. For ingen metode er "riktig", det er flere veier til målet - og de kan ha ulik tilnærming. Slik jeg har opplevd dem, er Järverudene opptatt av å være RETTFERDIGE mot hundene.

Bare for å nevne det, så er det fremdeles skepsis i for eksempel visse dyktige bruksmiljøer, fordi klikkerforkjemperne i fremste rekke ikke har klart å vise at de har hunder som jobber konstant dugelig - men som svinger i prestasjon.... selv om de gjør det bra iblant, så krasjer de totalt neste gang.

Ja, kanskje klikkerfolket etterhvert også vil finne den gyldne balansen som kommer med LANG erfaring og MANGE hunder man har trent - og vil legge seg på treningsmåter som fungerer, altså at man er villig til å bruke det som virker, og ikke kjempe for saka - altså teorien.... Akkurat som mange "tradisjonelle" etterhvert lemper på ting, eller endrer standpunkt, fordi det man er interessert i er å få det til å virke best mulig :)

Og selv de såkalt "snille" - som Lundqvist - driver, har ifølge folk som har gått kurs senere enn meg endret metoder på endel vis... så det hører med i en naturlig utvikling, også som følge av erfaring. For disse "nye" metodene som man snakker om, shaping, klikkertrening, de er allerede femti år gamle de - det tok bare tid å få gjort dem trendy :)

Skrevet

Tja, Järverud er "tradisjonell" i den forstand at han er en suveren hundekar av den gode, gamle skolen - som har oppnådd resultater i flere tiår med en lang, lang rekke hunder. Han og kona har vel betydd utrolig mye for den generasjonen med "voksne" hundeinstruktører rundt om i bruksklubber og treningsmiljøer, gjennom innflytelsen de har hatt på bruks- og tjenestehundmiljøene - som har hunder som det er store krav til, som må kunne prestere lenge, og under alle omstendigheter.

Jeg har truffet ham, og han er en fantastisk kar - og kona er også et drivende dyktig hundemenneske. Ja, de er oppe i årene nå, men deres erfaring er suveren. Og de vet deres metoder VIRKER. For ingen metode er "riktig", det er flere veier til målet - og de kan ha ulik tilnærming. Slik jeg har opplevd dem, er Järverudene opptatt av å være RETTFERDIGE mot hundene.

Bare for å nevne det, så er det fremdeles skepsis i for eksempel visse dyktige bruksmiljøer, fordi klikkerforkjemperne i fremste rekke ikke har klart å vise at de har hunder som jobber konstant dugelig - men som svinger i prestasjon.... selv om de gjør det bra iblant, så krasjer de totalt neste gang.

Ja, kanskje klikkerfolket etterhvert også vil finne den gyldne balansen som kommer med LANG erfaring og MANGE hunder man har trent - og vil legge seg på treningsmåter som fungerer, altså at man er villig til å bruke det som virker, og ikke kjempe for saka - altså teorien.... Akkurat som mange "tradisjonelle" etterhvert lemper på ting, eller endrer standpunkt, fordi det man er interessert i er å få det til å virke best mulig :)

Og selv de såkalt "snille" - som Lundqvist - driver, har ifølge folk som har gått kurs senere enn meg endret metoder på endel vis... så det hører med i en naturlig utvikling, også som følge av erfaring. For disse "nye" metodene som man snakker om, shaping, klikkertrening, de er allerede femti år gamle de - det tok bare tid å få gjort dem trendy :D

Jeg er selv opplært med Järveruds filosofi og kjenner den ut og inn. Han kan mye om etologi. Det kjennetegner den "gamle" skolen jeg også er en del av på en måte. Hverken Nordenstam og Järverud og en rekke andre "guruer" er vel ikke direkte kløppere på læring? Når man kommer til den biten om effektiv læring, så ville jeg nok henvende meg til andre som er mer oppdaterte på det området. Men at de er reale hyggelige folk? Ja det er de nok! Det er etter mine kriterier ikke nok at det "fungerer". Jeg vil ha mest mulig effektiv læring og da er man nødt til å se fremover. Ingen av "gamlefolka" henger med i svingene der. Det viser seg i praksis ,stadig vekk, at "lang erfaring" blir en bremsekloss og en sperre for å se ting i nytt lys. Det er vel både Järverud mfl. gode eksempler på? Som en digresjon kan jeg nevne at Titanic`s kaptein også hadde lang erfaring som kaptein men det var en medvirkende årsak til at skipet forliste. Så lang erfaring kan bety så mangt
Skrevet

Kan jo også nevne at det järverud blir brukt på litt forskjellige måter. Det er forskjell på om man heller mot klikker-prinsipper eller "nordenstam-prinsipper". "Din hund fortsetter" kan leses på forskjellige måter. Jeg har lært mye av den boka, da vil det si at jeg plukker ut det jeg mener er fornuftig! Det står mye bra det, men mye dårlig og. Som i de aller fleste hundebøker :) Man må alltid "se litt gjennomfingrene" på det man leser og danne seg et eget bilde. Det mener jeg man lærer utrolig mye av!!

Skrevet

Din hund og Din hund fortsetter av Sven Järverud var de første hundebøkene jeg kjøpte. Det er nesten 10 år siden. Jeg synes Din hund bøkene inneholder mye god kunnskap om lydighets og brukstrening. Jeg gikk mitt første spor etter disse bøkene. :mellow:

Bøkene er så absolutt verdt å lese i dag, men passer kanskje best til de som har det mest grunnleggende inne i forhold til læringsteori og adferd. En første gangs hundeeier har ikke det mest grunnleggende inne og vil derfor ha problemer med å skille mellom hva som er god og dårlig kunnskap.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Som sagt, få en instruktør til å komme hjem til deg og se situasjonene og få hjelp til et opplegg. Dette er en hund som trenger konsekvent gjennomgående trening og rammer i hverdagen. Men få utelukket først at det ikke er noe smerter eller andre ting som påvirker adferden også.
    • Men når jeg skiller dem så biter hun meg. Hun blir helt vill i blikket og i kroppen og alt. De kan aldri være alene sammen. Jeg kan heller ikke la hun være på ett rom og jeg ber hun bli når den andre er på andre siden av døra. Da løper hun og biter meg i bånda. Eller i armen. 
    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...