Gå til innhold
Hundesonen.no

hunder som sloss


janne&kenny

Recommended Posts

For ca 2uker siden ble Ike angrepet av en annen hund for første gang. Vi gikk forbi en fotballbane der det var noen hunder som løp løse rundt. Da kommer en huskyblanding løpende bort,stopper opp noen meter foran oss å stirrer noen sekunder før han flyr på.Jeg mista båndet til Ike,men fikk tak i det igjen å dratt han unna. Eieren kom løpende å fikk tatt hunden sin ganske kjapt,så det ble heldigvis ingen skader.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har heldigvis ikke opplevd noe slossing med mine hunder, hvis alle hadde vært flinke til å sosialisert valpen sin når de fikk den hadde ikke slik slossing forekommet i det hele tatt.

Hadde verden vært så enkel, så...

Men det er den ikke - dessverre.

Noen hunder liker hverandre ikke, noen hunder er mindre tollerante enn andre, noen hunder er usikre og engstelige - uansett sosialisering og miljøtrening. Det er hunder. Og det er faktisk ganske normalt at hunder ikke tollererer alle andre hunder. Min mening er at det er naivt å tro at alle hunder kan leve i fred og fordragelighet.

Det er EIERENS ansvar å kjenne hunden(e) sin(e), og sørge for at de ikke havner i situasjoner der de føler seg så presset at de må sloss/forsvare seg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min forrige hund var en "hakkekylling". Han var syk og slet med nerver noe de andre hundene luktet på lang avstand og selv den greieste Pluto ble til et aggresivt monster rundt han..så joda..jeg har opplevd hundeslosskamper. Jeg går rett inn og lemper hunden som ligger øverst av og holder de fra hverandre. Enkelt og greit..Jeg vet jeg kan bli bitt, jeg HAR blitt bitt (av min egen hund faktisk) og jeg hører mange si det er ulurt (noe de sikkert har rett i) men det er altså slik jeg reagerer. Bortsett fra en gang når det var 2 av mine egne hunder som sloss og jeg sto rett ved siden av med en vaskebøtte...de ga seg fort :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde verden vært så enkel, så...

Men det er den ikke - dessverre.

Noen hunder liker hverandre ikke, noen hunder er mindre tollerante enn andre, noen hunder er usikre og engstelige - uansett sosialisering og miljøtrening. Det er hunder. Og det er faktisk ganske normalt at hunder ikke tollererer alle andre hunder. Min mening er at det er naivt å tro at alle hunder kan leve i fred og fordragelighet.

Det er EIERENS ansvar å kjenne hunden(e) sin(e), og sørge for at de ikke havner i situasjoner der de føler seg så presset at de må sloss/forsvare seg.

Jeg trodde også før at det var så enkelt som at noen hunder rett og slett ikke likte andre hunder, men er det ikke noe som skurrer når en hund virkelig forrakter sine artsfrender? Jeg tror ikke at alle hunder går kjempefint sammen, men god sosialisering løser faktisk veldig mange problemer, både for deg og for hunden. Og jeg må si at jeg har aldri møtt på en annen hund som min bikkje har eller villet slåss med, nettopp på grunn av god sosialisering fra starten av. Og en ting til sosialisering er ikke nekelt, en må legge ned ganske mye arbeid i noe sånt for å kunne oppnå de resultatene man er ute etter. Det som derimot er enkelt er å si er at sosialisering ikke hjelper noe særlig, noen hunder liker hverandre dårlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg trodde også før at det var så enkelt som at noen hunder rett og slett ikke likte andre hunder, men er det ikke noe som skurrer når en hund virkelig forrakter sine artsfrender? Jeg tror ikke at alle hunder går kjempefint sammen, men god sosialisering løser faktisk veldig mange problemer, både for deg og for hunden. Og jeg må si at jeg har aldri møtt på en annen hund som min bikkje har eller villet slåss med, nettopp på grunn av god sosialisering fra starten av. Og en ting til sosialisering er ikke nekelt, en må legge ned ganske mye arbeid i noe sånt for å kunne oppnå de resultatene man er ute etter. Det som derimot er enkelt er å si er at sosialisering ikke hjelper noe særlig, noen hunder liker hverandre dårlig.

Har aldri sagt at sosialisering/miljøtrening er bortkastet, eller ikke er nyttig. Gjort riktig er det tvertimot veldig nyttig.

For meg er det ikke noe mål at hundene mine skal kunne leke sammen med, eller hilse snute mot snute på alle hunder vi møter. De skal tollerere andre hunder i nærheten, men de skal slippe å ha nærkontakt med alle vi møter på vår vei. For meg blir det like unaturlig som om jeg skulle begynt å snakke med alle jeg møtte i matbutikken eller på biblioteket eller andre offentlige plasser.

Og nei, jeg synes ikke det skurrer når en hund forrakter sine artsfrender. Mye kan være årsaken til det, bl.a. dårlige erfaringer. Ikke alle mennesker liker alle andre mennesker heller. Hvorfor skal vi forlange det av våre hunder? Det eieren må gjøre er å lære hunden å oppføre seg blandt andre hunder, og sørge for at den ikke behøver å gå i "forsvar".

Jeg synes det er en uting at folk slipper sine hunder bort til alle andre hunder for å "sosialisere" og "miljøtrene". Etter min mening er det misforstått miljøtrening... og kan virke mot sin hensikt. Veldig ofte får hunder dårlige erfaringer nettopp i slike settinger.

Men fint du har en hund som ikke vil sloss. Ingen av mine vil heller det. Tror faktisk ingen hunder VIL sloss. Noen har lavere terskel for å forsvare seg enn andre, akkurat som hos alle andre individer. Og igjen.. det er eierens ansvar å kjenne til hundens grenser, og sørge for at hundene slipper å komme i slike situasjoner.

Selvfølgelig kan rett sosialisering gjøre at hunder blir sikrere på andre hunder, hundespråk osv. osv. Men at det løser alle problemer og at alle kan leve i fred og fordragelighet bare sosialiseringen er bra nok, det blir litt naivt for meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Joda Emilie, mange hunder kan blir riktig så fine og greie mot andre hunder hvis de blir sosialsert riktig, men andre hunder er rett og slett ikke sosiale. Det er faktisk ikke så enkelt som at hvis du lar hunden din bare få masse positive opplevelser med alle mulig hunder igjennom hele oppveksten så vips!har du en trygg, sosial og veltilpasset hund. Det er noe som heter arv og det er noe som heter individ...og noen ganger gjør disse to tingene at ikke alt blir som det skal - selv om man følger oppskriften i boka..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok, jeg pleier ikke å la hunden min hilse på alle hunder vi møter. Jeg tror heller ikke at alle hunder går overens bare de sosialiseres, men det jeg prøver å si er at om du legger litt arbeid i sosialiseringsarbeidet så kan dette spare deg for en god del stress senere i livet. Selv om en hund ikke er "egnet" til å leve/være sammen med andre hunder så betyr ikke dette at hunden ikke har godt av sosial omgang med andre som valp. Blant annet lærer en valp at den ikke skal bite hardt i lek med andre hunder. Jeg er sikker på at man kan erstatte en valps lekekamerater, men da må en jo se for seg hvilket ansvar dette innebærer. For å si det enkelt jeg har aldri hatt god erfaring med dårlig sosialiserte hunder, de pleier å mangle visse grunnleggende egenskaper...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok, jeg pleier ikke å la hunden min hilse på alle hunder vi møter.

Lar mine knapt hilse på noen jeg. Holdter dem eller legger dem ned og lar andre passere på grei avstand. Det finnes for mange hundeeiere uten hverken peiling eller kontroll som suser rundt og har formeninger om alt mulig, lar ikke dem ødelegge tryggheten til mine hunder. Da velger jeg meg heller ut noen firfotinger som er greie tur-/hilse-/lekekompiser.

Senest i dag fikk jeg en svær Ridgebackhann "rett i fanget" etter flere titalls meter brøling og sleping av eier mot oss mens hunden min satt på motsatt side og ventet på signal for å gå videre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lar mine knapt hilse på noen jeg. Holdter dem eller legger dem ned og lar andre passere på grei avstand. Det finnes for mange hundeeiere uten hverken peiling eller kontroll som suser rundt og har formeninger om alt mulig, lar ikke dem ødelegge tryggheten til mine hunder. Da velger jeg meg heller ut noen firfotinger som er greie tur-/hilse-/lekekompiser.

Senest i dag fikk jeg en svær Ridgebackhann "rett i fanget" etter flere titalls meter brøling og sleping av eier mot oss mens hunden min satt på motsatt side og ventet på signal for å gå videre.

Jeg er enig i det at hunder ikke trenger å hilse på hverandre til en hver tid, men jeg synes det er greit at hunden vet å oppføre seg når vi på et eller annet tidspunkt ikke har mulighet til å gå over andre siden av veien, og da er det jo en fordel at hunden er sosialisert og vet hvordan den takler en slik situasjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selv om en hund ikke er "egnet" til å leve/være sammen med andre hunder så betyr ikke dette at hunden ikke har godt av sosial omgang med andre som valp. Blant annet lærer en valp at den ikke skal bite hardt i lek med andre hunder.

Men også her finnes unntak. Valper som går rett i forsvar av en eller annen grunn ovenfor andre valper, er ingen egnet lekekamerat for andre valper... For slike valper er ikke lek med andre tingen, men en trygghet på at den _slipper_ å forholde seg til andre.

Jeg er sikker på at man kan erstatte en valps lekekamerater, men da må en jo se for seg hvilket ansvar dette innebærer. For å si det enkelt jeg har aldri hatt god erfaring med dårlig sosialiserte hunder, de pleier å mangle visse grunnleggende egenskaper...

Og hvis du ikke lar hundene dine hilse på disse som mangler de grunnleggende egenskapene, så gjør jo ikke det noe...?

Men for all del: Jeg er enig i at sosialisering/miljøtrening er viktig, men ikke svaret på alle problemer hunders "sosiale liv". Det kan være mange grunner til at hunder ikke alltid oppfører seg etter "vårt" ønske.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men også her finnes unntak. Valper som går rett i forsvar av en eller annen grunn ovenfor andre valper, er ingen egnet lekekamerat for andre valper... For slike valper er ikke lek med andre tingen, men en trygghet på at den _slipper_ å forholde seg til andre.

Og hvis du ikke lar hundene dine hilse på disse som mangler de grunnleggende egenskapene, så gjør jo ikke det noe...?

Men for all del: Jeg er enig i at sosialisering/miljøtrening er viktig, men ikke svaret på alle problemer hunders "sosiale liv". Det kan være mange grunner til at hunder ikke alltid oppfører seg etter "vårt" ønske.

Jeg synes det er viktig at hunden i det hele tatt vet hvordan den skal oppføre seg i møte med andre hunder for det må den gjennom før eller siden og da er det vel greit at den har lært seg det grunnleggende som valp? Hvis valpen ikke er flink til omgås andre valper sier det jo seg selv at den nettopp bør omgås andre valper enda mer, evt voksne hunder som kan være med på å "oppdra" den. En hund som aldri får hilse på andre bikkjer må jo bli ganske stresset i situasjoner der de møter andre (som kan komme løpende løs bort til dem). I en ulveflokk fungerer det i hvert fall sånn at valpene oppdras av de voksne ulvene samt sine kullsøsken, det er noe jeg tenker veldig på når jeg skal oppdra min egen hund, for at den skal fungere godt i menneskeflokken sin.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er viktig at hunden i det hele tatt vet hvordan den skal oppføre seg i møte med andre hunder for det må den gjennom før eller siden og da er det vel greit at den har lært seg det grunnleggende som valp? Hvis valpen ikke er flink til omgås andre valper sier det jo seg selv at den nettopp bør omgås andre valper enda mer, evt voksne hunder som kan være med på å "oppdra" den. En hund som aldri får hilse på andre bikkjer må jo bli ganske stresset i situasjoner der de møter andre (som kan komme løpende løs bort til dem). I en ulveflokk fungerer det i hvert fall sånn at valpene oppdras av de voksne ulvene samt sine kullsøsken, det er noe jeg tenker veldig på når jeg skal oppdra min egen hund, for at den skal fungere godt i menneskeflokken sin.

Og der sa du det - voksne i samme flokk + kullsøsken! :icon_clapping:

Voksne i samme flokk finner man ikke rundt omkring, men hjemme under samme tak som valpen. Og kullsøsknene er det sjelden de får leke med etter at de har forlatt oppdretter.

I tillegg til de hundene jeg har hjemme, velger jeg ut en liten "omgangskrets" for hundene mine. De utvalgte hundene får de løpe løs med, leke med og "sloss" med. Utover det.. ingen hilsing på noen. Men sånn velger jeg å ha hundeholdet mitt, og det fungerer faktisk helt utmerket. Ikke noe stress, nei.. fordi de vet de ikke skal hilse. De skal bare forholde seg til de andre hundene, på samme måte som jeg forholder meg til fremmede mennesker på offentlige steder.

Jeg hadde faktisk blitt ganske forundret og sjokkert om det hadde kommet en vilt fremmed "busende" bort til meg og gitt meg en klem på Rema. Første gangen hadde jeg blitt sjokkert, andre gangen irritert.. tredje gangen tror jeg at jeg hadde blitt rimelig sint..

Og av den grunn sørger jeg for at ingen hunder kommer løpende bort til mine. Løshunder skremmer jeg bort, rett og slett. Og ingenting irriterer meg mer enn folk som har hundene sine løse uten kontroll, og som lar hundene sine hilse på kreti og pleti i bånd. Skjønner faktisk ikke hva de tenker på/med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du verden hvor jeg skulle ønske at Loke`s tidligere eiere ikke hadde sosialisert han halvt i hjel under oppveksten.. Jovisst har han et godt språk, men det hjelper så lite når han bare MÅ bort til enhver hund han møter og stikker nesa si bort i alt og alle.. Han slapp kanskje unna med det når han var liten og søt, men nå er han stor og svart og skummel, så det smeller stadig vekk i fleisen hans når vi prøver å passere andre hunder på utstilling etc og han trekker snuta for langt bort. Jeg vurderer faktisk å bruke grime på han (han har laaang nese..) i slike situasjoner..

Hunder trenger stort sett ikke å kunne hilse på tilfeldige forbipasserende artsfrender.For det meste trenger de å kunne la vær å hilse..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og der sa du det - voksne i samme flokk + kullsøsken! :icon_clapping:

Voksne i samme flokk finner man ikke rundt omkring, men hjemme under samme tak som valpen. Og kullsøsknene er det sjelden de får leke med etter at de har forlatt oppdretter.

I tillegg til de hundene jeg har hjemme, velger jeg ut en liten "omgangskrets" for hundene mine. De utvalgte hundene får de løpe løs med, leke med og "sloss" med. Utover det.. ingen hilsing på noen. Men sånn velger jeg å ha hundeholdet mitt, og det fungerer faktisk helt utmerket. Ikke noe stress, nei.. fordi de vet de ikke skal hilse. De skal bare forholde seg til de andre hundene, på samme måte som jeg forholder meg til fremmede mennesker på offentlige steder.

Jeg hadde faktisk blitt ganske forundret og sjokkert om det hadde kommet en vilt fremmed "busende" bort til meg og gitt meg en klem på Rema. Første gangen hadde jeg blitt sjokkert, andre gangen irritert.. tredje gangen tror jeg at jeg hadde blitt rimelig sint..

Og av den grunn sørger jeg for at ingen hunder kommer løpende bort til mine. Løshunder skremmer jeg bort, rett og slett. Og ingenting irriterer meg mer enn folk som har hundene sine løse uten kontroll, og som lar hundene sine hilse på kreti og pleti i bånd. Skjønner faktisk ikke hva de tenker på/med.

Ja, men det er jo fint :-) Men jeg synes likevel det fint at hunden min kan få hilse på og få løpt og lekt litt med andre hunder når vi f.eks. er på tur over fjellet, og da er det jo en fordel at hunden har fått møtt forskjellige hundetyper på forhånd gjennom oppveksten slik at den klerer å tolke språket til de ulike rasene på riktig måte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, men det er jo fint :-) Men jeg synes likevel det fint at hunden min kan få hilse på og få løpt og lekt litt med andre hunder når vi f.eks. er på tur over fjellet, og da er det jo en fordel at hunden har fått møtt forskjellige hundetyper på forhånd gjennom oppveksten slik at den klerer å tolke språket til de ulike rasene på riktig måte.

Vi er forskjellige, og vi har forskjellig hundehold - og godt er det.

Håper bare ikke du er eier av en av de hundene jeg må jage vekk fra mine :icon_clapping:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror du har misforstått litt, jeg mener ikke at hunder skal få hilse på hverandre til en hver tid...og en ting til, det der med at hunden ikke klarer å beherske seg når den ser en annen hund og skylde på at det er fordi den er så godt sosialisert, synes bare det høres mer ut som mangel på oppdragelse. Min hund kaster seg ikke mot andre hunedr hun ser på gaten selv om hun blir glad hvis hun får hilse på dem. Er intensjonen at vi ikke skal hilse så går hun pent forbi selv om hun er godt sosialisert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror du har misforstått litt, jeg mener ikke at hunder skal få hilse på hverandre til en hver tid...og en ting til, det der med at hunden ikke klarer å beherske seg når den ser en annen hund og skylde på at det er fordi den er så godt sosialisert, synes bare det høres mer ut som mangel på oppdragelse. Min hund kaster seg ikke mot andre hunedr hun ser på gaten selv om hun blir glad hvis hun får hilse på dem. Er intensjonen at vi ikke skal hilse så går hun pent forbi selv om hun er godt sosialisert.

Joda, han er nok dårlig oppdratt i tillegg :icon_clapping: Og så har han lært seg at han får lov til å hilse på andre hunder stort sett hver gang han møter en og selv om han går i bånd..en uting..spesiellt med en slik rase som gjerne blir litt lettere oppjaget når noe er spennende..Men altså:jeg har hatt han siden august og han kan ENDA ikke passere hunder uten å lage en huskestue fordi et par av de tidligere eierene har vektlagt "sosialisering" en smule mer enn nødvendig.. Når man da i tillegg vet at sosialseringsfasen bare varer opp til valpen er 16 uker så kan man saktens undres hva all hilsingen skulle være godt for.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Romeo har blitt tatt noen ganger ja. De to jeg husker best var en gang på leiren. Vi trente agility og jeg tok sjangsen på å ta av Romeo båndet. Han løp da ned til welsh.tispa Nemi, og det var en flat der som ikke likte at Romeo flørta med Nemi, så han gikk på'n. Det var ingenting alvorlig og Romeo kom fra det uten noen som helst skader. Kpnsekvensen av dette "angrepet" var at Romeo var lydig på hver agility trening resten av uka :icon_clapping:

Andre gangen var på lydighetstreninga. Der har vi en terv som ikke utstår pudler! Han hater dem! Rett og slett. det som skjedde var at vi trente fellesdekk, og så reiste Romeo seg. Terven begynner da å gjete Romeo(fordi han trodde det var en sau). Romeo hyler og løper så fort bena kan bære han unna og terven følger etter. Han gir seg ikke før eieren hopper på han og holder han nede. Romeo var veldig oppskaka etter dette og krøp veldig. Jeg fikk beskjed om å stille krav til Romeo, og ba han sitte. Han hadde ikke spesielt lyst akkurat... Resten av den kvelden ble brukt på at Romeo skulle lære seg at terven ikke var no' farlig, og terven skulle lære seg å respektere eieren(ingen straff ble brukt under denne treninga).

All honnør til lydighetstrenern vår som virkelig kan hund og positiv trening!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lou Dan, jeg kan ikke dy meg:

Den honnøren du gir til lydighetstreneren din er vel litt feilplassert? En god instruktør som "kan" hund og kjenner dere ulike ekvipasjene i klubben, burde sørget for at dette IKKE SKJEDDE i det hele tatt... Alternativt har hun/han ikke gjort jobben ordentlig ved å kjenne til ekvipasjene, eller at terveieren ikke har sagt det som sant er.

Du kan risikere å få en utrygg hund på fellesdekken, terveieren har også fått negativ innlæring i denne situasjonen på sin hund, og alle taper.

Jeg har selv vært borti en instruktør som riktig fjongt erklærte "du blir med på fellesdekken" til en med en utagerende hannhund. Den ble lagt ned bare to hunder fra en belger av samme kjønn som begynte å nistirre. Vel, hundene imellom evakuerte... gutta braket sammen... eierne ble rasende og instruktøren? Hun burde VISST at dette kom til å skje, og heller hatt et par hjelpeinstruktører med langline. Og ikke turde hun gripe inn heller.... Da mistet jeg troen på vedkommende ;)

At din instruktør er flink til å prøve å lappe på skaden, er bare reparasjon. Men forebygging er bedre! Håper hunden din kommer seg etter denne unødvendige hendelsen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lou Dan, jeg kan ikke dy meg:

Den honnøren du gir til lydighetstreneren din er vel litt feilplassert? En god instruktør som "kan" hund og kjenner dere ulike ekvipasjene i klubben, burde sørget for at dette IKKE SKJEDDE i det hele tatt... Alternativt har hun/han ikke gjort jobben ordentlig ved å kjenne til ekvipasjene, eller at terveieren ikke har sagt det som sant er.

Du kan risikere å få en utrygg hund på fellesdekken, terveieren har også fått negativ innlæring i denne situasjonen på sin hund, og alle taper.

Jeg har selv vært borti en instruktør som riktig fjongt erklærte "du blir med på fellesdekken" til en med en utagerende hannhund. Den ble lagt ned bare to hunder fra en belger av samme kjønn som begynte å nistirre. Vel, hundene imellom evakuerte... gutta braket sammen... eierne ble rasende og instruktøren? Hun burde VISST at dette kom til å skje, og heller hatt et par hjelpeinstruktører med langline. Og ikke turde hun gripe inn heller.... Da mistet jeg troen på vedkommende ;)

At din instruktør er flink til å prøve å lappe på skaden, er bare reparasjon. Men forebygging er bedre! Håper hunden din kommer seg etter denne unødvendige hendelsen.

Romeo kom seg helt fint. Og at dette kunne skje var det ingen av oss som kunne hs noen anelse om. Jeg hadde trent mye på akkkurat dette kvelden før, og Romeo hadde ligget stille. Terv eieren har som regel god kontroll på hunden sin, men den tålte ikke at Romeo reiste seg.

Instruktøren kjenner alle ekvipasjene kjempe godt, og han vet hva han gjør. Dette er nå lenge siden, og er det noen av ekvipasjene som har hatt problemer i ettertid så er det terv eieren. Kjempe flink i lydighet og kjempe flink sånnn sett, men han tåler rett og slett ikke pudler...

Her er det ingen tvang. Alle trener på det nivået de er. Vil du ikke være med på fellesdekken, nei da blir du ikke med. Enkelt og greit. Vil du være med, men er redd for at hunden skal reise seg og stikke av, ja da går du kun lengden av båndet.

Den episoden jeg beskrev over har kun skjedd en gang og uhell skjer faktisk. Jeg trodde jeg kunne stole på hunden min, så det var min feil, og ikke trenern sin.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må bare gi mitt besyv med: Hunder er DYR, og dyr - særlig ukastrerte hanndyr - VIL komme i konflikt, det ligger i deres natur.

Sosialisering er bare frem til fire måneder. Resten er miljøtrening. Og som Loke beskriver - den fella med å ønske å la hundene treffe på "så mange som mulig for å sosialisere dem godt", DET skaper virkelig problemer når hannhunder blir store og fremdeles insisterer på å fly bort til alt og alle.

Nei, hunder som har truffet trygge, fine voksne hunder eller jevnaldrende som valp, har fått grunnlaget - de MÅ ikke hilse på gud og hvermann, men trenger kanskje en liten gjeng turkamerater som blir "venner"...

Hunder blir fort voksne. De kan sitt språk ganske raskt, og etter det... vel, toget er gått. Derimot handler det like mye om hva eier velger å ha av kommunikasjon med hundene sine, og fortelle dem hva som er lov og hva som ikke er bra. Helst forebygge...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, ting kan skje - og jeg hadde ALDRI risikert hunden min sin fremtidige øvelse ved å legge den ned i en fellesdekk sammen med en hund som jeg på forhånd hadde visst "hatet pudler" (ikke bra ut med en hund som generaliserer sånn, så det høres ikke ut som noen ålreit terv)...

Ytre ting kunne skjedd, eller en tredje hund køla det til. Med en slik ekkel hund på samme fellesdekk kan mye skje, så den burde ikke fått lov - av INSTRUKTØR - å være med uten sikring når det skulle være en av en "hatet" rase med.

Så der er vi nok uenige om instruktørens ansvar. Han eller hun tok faktisk en sjanse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, ting kan skje - og jeg hadde ALDRI risikert hunden min sin fremtidige øvelse ved å legge den ned i en fellesdekk sammen med en hund som jeg på forhånd hadde visst "hatet pudler" (ikke bra ut med en hund som generaliserer sånn, så det høres ikke ut som noen ålreit terv)...

Ytre ting kunne skjedd, eller en tredje hund køla det til. Med en slik ekkel hund på samme fellesdekk kan mye skje, så den burde ikke fått lov - av INSTRUKTØR - å være med uten sikring når det skulle være en av en "hatet" rase med.

Så der er vi nok uenige om instruktørens ansvar. Han eller hun tok faktisk en sjanse.

Nå tar vi våre forhåndsregler. Det har skjedd en gang, og det skjer ikke en gang til. Jeg stoler nå på Romeo. Vi har kommet mye lenger en det vi var da. Terv eieren har bånd på hunden sin nå, så alt går greit.

Det blir vel feil og si at terven hater pudler, men den gjeter dem og tror det er sau. Det er ikke bare Romeo, skjønner du. Eieren møter ofte en puddel ute på tur, og hunden oppfører seg på samme måte mot den.

Ja, vi er visst uenige, og bra er det ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...