Jump to content
Hundesonen.no

"best" måte å reagere på ved straffing


Djervekvinnen

Recommended Posts

Posted

Jeg vil helst ikke at dette blir en debatt om hvorvidt der er best å straffe hunden eller ikke, men jeg lurer på noe: Når man tar å straffer hunden. Tar i nakkeskinnet, i øret, legger hunden i bakken, osv. kan man da si at det finnes den "beste" måte å reagere på for hunden? (at den har forstått poenget/overgitt seg eller hva man skal si)

Er det best at hunden:

- underkaster seg?

- ikke reagerer i det hele tatt?

- hunden prøver å gjøre igjen?

- hunden bli redd?

- andre måter?

For jeg føler at mange hunder gir **** i når eieren straffer. Kan man se det på hunder at de ikke bryr seg overhodet? Eller at de overgir seg, eller hva jeg skal si..? Kan man skille mellom disse, ved punktene over.

Altså hvilken måte kan man se at straffen ble "rett" (ikke for hard eller for svak)? Eller hvordan kan man se at dette egentlig ikke gjorde noe nytte, siden hunden gav blaffen?

Uff beklager dette ble litt værre å forklare enn jeg trodde. hehe. jeg håper dere forstår hva jeg mener.

Og la meg gjenta.. vil heslt ikke at det skal bli: hvorfor trenger man i det hele tatt å straffe hunden?? Føler at det er en annen debatt..

Posted

jeg trur alle hunder bryr seg om de blir straffet. å bli passiv er vel noen mange reagerer med, eller de virker som de gir blanke faan. hunden oppnår jo ingenting ved å bli straffet, og det er vel heller ikke bevist at den ta skjønner at det var akkurat det der den ikke skulle gjort, og at vi ønsker at den skal gjøre noe annet.

de gangene jeg straffer ask reagerer han som oftest enten ved å dempe noe sinnsykt, slikke i munnvikene etc, altså full underkastelse. og da får jo ikke jeg dårlig sammvittighet i det hele tatt..ironi for de som ikke skjønte det.

ellers så kan han også reagere med å tilsynelatende ikke bry seg, men han er mye vakere og ikke fullt så glad resten av tiden vi er ute. tur ødelagt. hunden går å furter, go jeg går å er på gråten å lurer på hvorfor i all verden jeg gjorde det der. Ask kan også reagere med å gjore ulydigheten dobbelt så ille som før straffen kom. feks draing i båndet, den gangen jeg straffet der dro han dobbel så mye etterpå.

jeg trur det er opp til vær enkelt eier og danne seg et bilde av hvordan vi vil hunden skal reagere etter straff. vi vil kanskje at den skal skjønne hva den gjorde galt. jeg tviler på at den gjør det. enkelte eiere ønsker kanskje at hunden skal vise dem med hele seg at "ok, sorry, venner igjenn nå?" andre synns det er like greit at hunden later som ingenting, for da trur de kanskje at ingen skade skjedd.

jeg for min del prøver å beherske meg de gangene jeg føler at nå vil jeg ta han. det løser ingenting for oss om jeg tar han. det er ikke dermed sagt at jeg klarer det hver gang. men jeg prøver..vi prøver så godt vi kan begge to tipper jeg. :)

Posted

Hvis du er nødt til å sette grenser, er vel poenget at hunden skal slutte med det den er i ferd med å gjøre.... Det er viktig å gjøre en eller annen øvelse hunden syns er gøy, med en gang etterpå, slik at det hunden tar med seg videre på tur, eller hva dere driver med, er at det er kult å være med mamma! Grensesetting er jo for å redde/hindre en akuttsituasjon og ikke noe effektiv metode for varig atferdsendring. Var jeg klar? Det er nå slik jeg har lært å bruke grensesetting og det funker for oss.... ;)

Posted

Zira reagerer vel på en "perfekt måte". Nå har ikke jeg som vane å streffe hunden min. Men det er om jeg for eksempel kommer til skade for å tråkke på henne eller klemme henne i døra eller noe, (det høres kanskje litt sykt ut, men det har faktisk skjedd.. hehe). Akkurat når det skjer kaster hun seg ned på ryggen samtidig som hun piper/hyler. Og når smerten gir seg logrer hun villt og er kjempegira. Etter det er hun "kjempelydig" og veldig ivrig. Så om jeg dreiv med straff ville nok Zira vært den perfekte hund og trene med. Veldig "myk", men samtidig ikke blir passiv..

Posted

Straff i trening du tenker på?

Når Cita får en vaskekost i hodet (det skjer ofte, hun er så nysgjerrig), blir "påkjørt" av støsugeren etc, så reagerer hun ved å sprette opp og logre og tilbyr lek. Det er vel et dempende signal. Hun snuser også kanskje på støvsugeren/kosten av ren nysgjerrighet. Jeg syns det er supert at hun reagerer slik, og ikke blir redd etc.

Posted

Jeg er litt på tynn is når det gjelder straff.Jeg har heldigvis veldig liten erfaring med det. (fordelen ved å ha skjøre hunder når man begynner med hund, man må lære å tenke anderledes) Men i følge min kjære tante som trener med helt andre metoder enn meg så skal hunden vise underkastelse eller pipe. Dette er i konkurranse trening, jeg antar det samme gjelder i hverdagen.Det er derfor øret er et så fint sted å ta tak, det gjør dritvondt med engang og man oppnår den ønskede reaksjonen raskere.

Posted

Straff i trening du tenker på?

Når Cita får en vaskekost i hodet (det skjer ofte, hun er så nysgjerrig), blir "påkjørt" av støsugeren etc, så reagerer hun ved å sprette opp og logre og tilbyr lek. Det er vel et dempende signal. Hun snuser også kanskje på støvsugeren/kosten av ren nysgjerrighet. Jeg syns det er supert at hun reagerer slik, og ikke blir redd etc.

Sånn er det her også. Straff i trening er vi ikke så kjent med ;)

Til spørsmålet ditt, Djervekvinnen, så er den beste reaksjonen du kan få fra hunden din at h*n stopper med det som er uønska. De få gangene vår har latt være å høre på innkalling, kommer hun krypende nærmest imot oss, selv om hun aldri har blitt tatt tak i, men hun viser at hun VET at hun har gjort noe ulovlig. Ørene faller ned på siden, senker hodet og logrer, kan pipe litt også. Men som sagt har dette skjedd såpass lite, vi har trengt å sette henne på plass, med stemmen, kun noen ganger.

Når hun ellers prøver å gnage på bøtter og spader som tilhører jentene våre, holder det med et nei. Da reagerer hun med å slippe det hun har og så faller øra litt.

(Nå har vi hatt hunder som er mer uoppdragen enn henne, skal jeg love deg. Vår Sibirian Husky hann fikk heller aldri "juling", selv om det er nesten så jeg skal si at han burde fått det. Flere ganger daglig stjal han mat fra bordet, tok fra jentene godis, etc etc, men skjenn hjalp ikke. Han viste dempende signaler som vår nåværende hund, men han lærte jo aldri *sukk* ). Vet ikke om dette svarte godt nok på ditt spørsmål..bare noen tanker fra meg :D

Posted

Takk for innspill dere! Ja det kommer vel rett og slett an på hunden.. Alle ragerer vel forskjellig.. Hera underkaster seg når jeg tar tak i ho. Halen ned, og kroppen lav. kanskje piping. Men rett etterpå virker alt som normalt. Hun bare tusler videre uten å tenke mer på det. Men hun bli mer skjerpet når jeg har tatt i ho. Hun bli superlydig hehe. Men jeg tar ikke så mye i henne. Prøver å begrense det til så lite som mulig. Tror at det har mer effekt da, enn hvis man skulle tatt i hunden i hytt og pine.. Da kobler hunden bare ut.. Men jeg har sett noen som kanskje skal straffe hunden for at hunden hopper opp på dem og napper i klærne, da reagerer ikke hunden ved at de tar i den (kroppsføringen helt som normalt) og rett etterpå fortsetter hunden og bite og være bajas.. da kommer det vel mer an på eieren og hvordan h*n gjør det, enn at det er hunden som ikke bryr seg. Eller? Sitter her og funderer litt.. hehe.

Forskjellen på hunder med sterk psyke og "svak" psyke, er det beregnet ut ifra hvordan en hund reagerer etter straff feks? En svak hun blir nesten livredd og tisser seg ut og bli nesten ødelagt av at man tar i dem i rister dem (satt på spissen) mens de som er mer sterk, takler en straff greit og kan fortsette livet som normalt etterpå? Eller er det andre ting som legges i det? Vet om mange raser som er veldig myk i psyken, og dette er gjerne hunder som er mer "lettere " å ha med å gjøre på ett område? Enn disse "tøffe" brukshundene feks.

Posted

Forskjellen på hunder med sterk psyke og "svak" psyke, er det beregnet ut ifra hvordan en hund reagerer etter straff feks? En svak hun blir nesten livredd og tisser seg ut og bli nesten ødelagt av at man tar i dem i rister dem (satt på spissen) mens de som er mer sterk, takler en straff greit og kan fortsette livet som normalt etterpå? Eller er det andre ting som legges i det? Vet om mange raser som er veldig myk i psyken, og dette er gjerne hunder som er mer "lettere " å ha med å gjøre på ett område? Enn disse "tøffe" brukshundene feks.

Hmmm. Er ikke helt sikker på hva du lurer på, men dette er min erfaring:

Noen hunder demper noe voldsomt når de blir "tatt". Dette er jo helt normal hundeatferd for å unngå konfrontasjoner. Hvis du f.eks sier "stopp" litt bestemt samtidig som du f.eks tar en hund med slike tydelige signaler i nakkeskinnet, er det stor sannsynlighet for at du aldri mer trenger å ta hunden fysisk. Det holder lenge med å si "stopp", altså være tydelig, med en dominerende kroppsholdning. Vær kjapp til å gjøre en morsom aktivitet etterpå, slik at hundens selvtillitt sikres! Dette betyr jo ikke på noen måte at det er en pysete hund du har med å gjøre. Den har bare erfart at det lønner seg å spillet ut alle kortene for å få slutt på ubehaget!

En hund som responderer dårlig på fysisk grensesetting, ville jeg faktisk vært mer skeptisk til å bruke slike teknikker på. Det er vel ikke vits i å bruke metoder som ikke virker, eller.... Uansett er jeg meget skeptisk til fysisk avstraffelse i det store og hele, men det kan jo være livsviktig at hunden responder momentant på en grensesettende instruks som "stopp"!

Tøffe brukshunder?? Tollvesenets narkotikahunder trenes under positv forsterkning. Det morsomste i verden er jo å bruke nesa og gjøre treff! Tror du hadde hørt like mye hyl og sett like mye "kryping" der, hvis du av en eller annen grunn skulle ta en sånn hund fysisk. Hadde du timet det bra, ville du kanskje klart å ødelegge år med trening i samme slengen... Nei, vet du ikke ønsket noen metodediskusjon, men det ble vanskelig å unngå, gitt... ;)

Posted

En hund som responderer dårlig på fysisk grensesetting, ville jeg faktisk vært mer skeptisk til å bruke slike teknikker på. Det er vel ikke vits i å bruke metoder som ikke virker, eller.... Uansett er jeg meget skeptisk til fysisk avstraffelse i det store og hele, men det kan jo være livsviktig at hunden responder momentant på en grensesettende instruks som "stopp"!

Skriver under på den der. Ser jeg burde hatt det med i mitt eget innlegg. Får skylde på dårlig tid ;p

Vi hadde en Am.St.Terrier tidligere som bare skula på oss om han ble tatt i nakkeskinnet. Det var da jeg fikk banka vett i gubben, slik at han forsto at det faktisk ikke hjelper å "måle styrke", spes. ikke med en slik hund. (Hjelper ikke med pos.forsterkning på mannfolk vet du *knis* )

Hun vi har nå er trent utelukkende ved avledning da hun var mindre, et bestemt nei på brøkdelen av et sekund om hun gjør noe galt, og godbiter når hun er flink. Rasen er ikke akkurat kjent for å være lettdressert, men vi har ikke ennå hatt noe problem med "vår måte". *Bank-i-bordet*

Posted

Straff i trening du tenker på?

Når Cita får en vaskekost i hodet (det skjer ofte, hun er så nysgjerrig)

Hahahhaa stakar cita ;)

Posted

Nå har vi så og si sluttet med å straffe Tjorven fysisk, isåfall er det bare å ta henne rundt snuten. Ihvertfall er det veldig sjelden hun blir straffet, jeg gjør det ikke, men andre i familien er ikke helt enig i at det bør kuttes ut (dessverre).

Men da jeg straffet Tjorven ved å ta henne i nakken, måtte jeg ta henne ganske hardt før hun reagerte og enda da var hun klart til å hoppe på meg igjen etterpå.

Jeg vet ikke hva som er "best" måte å regagere på, vet bare hvordan Tjorven reagerer.

Posted

jeg har et lite problem her med hunden min..

som sagt fikk jeg beagel Balder for 2 mndr siden og han er 7 år.

jeg vet veeeldig lite om hans bakgrunn, men jeg vet at han var fra en snill familie..

etter fire dager i mitt hus, så stakk han av. Eksen min sprang etter han og fikk tak i han. Morten tok tak i nakken på balder og sa strengt "kom her". Da klikket det for Balder og han snudde seg rundt og bet han hardt i genseren.

hvorfor gjorde han det? Har han aldri fått kjeft før, eller har han fått for mye kjeft? burde jeg sjekke dette opp med omplasseringsenteret ?

etter denne episoden er jeg litt mer forsiktig med å ta han (det høres fælt ut hehe), men når jeg nå er furt på han legger han seg rett på ryggen..dette er bra, right?

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Create New...