Gå til innhold
Hundesonen.no

Klikker og meg


Djervekvinnen

Recommended Posts

Skrevet

jeg har fått aktivitetsbok for hunden med masse artige triks. Og så fant jeg en klikker jeg fikk fra Hills en gang , som har en sånn behagelig svak klikkelyd. Så jeg bruker den når vi øver på triks. Men problemet er at jeg blir så ivrig.. Hunder er veldig ivrig selv og prøver ut masse forskjellige ting, og jeg klikker i hytt og pine. Det blir bare surr. For det ser ut som at hunden skal til å gjøre det rett, og så klikker jeg og da viser det seg at hunden gjorde det helt feil.. Og så sier jeg UFFDA! det var feiL! hehe og hunden ser rart på meg. Så er hunden litt i sin egen verden (eks. stirrer på godbithaugen på gulvet), og jeg prøver å få oppmerksomheten og sier: Hera! Klikk klikk klikk klikk klikk klikk for å få henne til å se på meg.. Jeg tar helt av med denne klikkedingsen. :D Men ingenting blir rett. Jeg klikker så mye feil og hunden gjør så mye "feil, men vil bare ha godbitene, for jeg klikket jo.

Med andre ord: jeg er håpløs med klikker! :P:)

Skrevet
:) Du skulle sett meg den første tiden med Sheila..jeg kunne ikke klikkertrene Tellus for han frika helt ut av lyden men jeg tok helt av med Sheila når vi var alene på tur etc..jeg klikket feil hele tiden og rakk aldri å klikke når jeg skulle, ombestemte meg iht hva jeg skulle klikke for osv..det tok sin tid men jeg fikk til slutt lært henne å ligge død med klikker. Hun var ikke særlig smart må innrømmes ei heller var hun særlig aktiv (eller lett å belønne) og når jeg i tillegg ikke visste hva jeg dreiv med så er det ikke rart resultatene lot vente på seg..hun ville helst være i fred fra både meg og klikkeren hun :D
Skrevet

jeg har fått aktivitetsbok for hunden med masse artige triks. Og så fant jeg en klikker jeg fikk fra Hills en gang , som har en sånn behagelig svak klikkelyd. Så jeg bruker den når vi øver på triks. Men problemet er at jeg blir så ivrig.. Hunder er veldig ivrig selv og prøver ut masse forskjellige ting, og jeg klikker i hytt og pine. Det blir bare surr. For det ser ut som at hunden skal til å gjøre det rett, og så klikker jeg og da viser det seg at hunden gjorde det helt feil.. Og så sier jeg UFFDA! det var feiL! hehe og hunden ser rart på meg. Så er hunden litt i sin egen verden (eks. stirrer på godbithaugen på gulvet), og jeg prøver å få oppmerksomheten og sier: Hera! Klikk klikk klikk klikk klikk klikk for å få henne til å se på meg.. Jeg tar helt av med denne klikkedingsen. :P Men ingenting blir rett. Jeg klikker så mye feil og hunden gjør så mye "feil, men vil bare ha godbitene, for jeg klikket jo.

Med andre ord: jeg er håpløs med klikker! :P:P

Bruker du klikkeren for å få oppmerksomheten hennes?

Da er det ikke rart at hun ikke skjønner noe eller at klikket betyr ingenting for henne. Klikk SKAL (hvertfall i innlæringsfaser) ALLTID bety godbit. Ellers betyr lyden etter hvert null for hunden :P Hun hun skjønt at klikk=godbit?

Lokker du henne, eller venter du på adferder? Hvis du venter, så bør du senke kriteriene virkelig lavt, siden du egentlig ikke trener på den måten i det hele tatt, og det er vanskelig for hunden å skjønne de ny reglene. Ellers kommer nok det med timingen etter hvert :huh:

Skrevet

Jeg kom så langt som til å betinge klikkeren som forsterker, altså klikk betyr godbit, men så stoppet det opp for oss også. Tror det er lurt med et kurs.... :rolleyes:

Skrevet

Jeg kom så langt som til å betinge klikkeren som forsterker, altså klikk betyr godbit, men så stoppet det opp for oss også. Tror det er lurt med et kurs.... :rolleyes:

Jeg kom så langt jeg å :huh:

Skrevet

IW: ja jeg vet at klikk kun skal brukes ved rett handling og da gi godbit osv.. Men problemet er at fingrene mine bare lever sin egen verden. hehe. plutselig klikker jeg 5 ganger etterhverandre, og så tenker jeg SHIT! og så klikker jeg når hunden gjør det feil og når det ser ut som hunden gjør det rett, og ikke gjør det. Så det går litt villt for seg :) Tommelen går i ett. Syns det er litt komiskt egentlig. Jeg prøver meg med klikkeren og tar helt av. :D Men så skulle jeg bare prøve å bruke det for å belønne rett, men slik det ser ut nå er det like godt å la være. :D

Skrevet

Du får øve deg litt da vet du. Få typen din til å gjøre en bevegelse eller noe, og du skal klikke akkurat i rett sekund.

Eller du kan ta en ball/noe som spretter. Klikk akkurat idet den treffer bakken. Kast den i luften og klikk når den er på det høyeste punktet. Det er små øvelser for å øve opp timingen :)

Skrevet

Hvis det overhodet ikke går og få skikk på fingrene dine, kan du jo prøve å bruke en annen lyd i stedet. Du kan for eksempel klikke med tunga.

Også lurt å prøve, som IW sier, andre øvelser for å få trent opp "klikkeferdighetene", helst uten hunden til stedet. "Klikkerleken" er jo også moro! Du bestemmer deg for et eller annet som du skal få en annen person til å gjøre, og så skal du prøve å klikke frem den atferden. (F.eks. slå av/på lyset, hoppe opp og ned tre ganger, holde begge hendene på hodet, ta av seg sokken o.l.). Dette er også en morsom selskapslek :)

Skrevet

IW: ja jeg vet at klikk kun skal brukes ved rett handling og da gi godbit osv.. Men problemet er at fingrene mine bare lever sin egen verden. hehe. plutselig klikker jeg 5 ganger etterhverandre, og så tenker jeg SHIT! og så klikker jeg når hunden gjør det feil og når det ser ut som hunden gjør det rett, og ikke gjør det. Så det går litt villt for seg :D Tommelen går i ett. Syns det er litt komiskt egentlig. Jeg prøver meg med klikkeren og tar helt av. :D Men så skulle jeg bare prøve å bruke det for å belønne rett, men slik det ser ut nå er det like godt å la være. ;)

Du har i det minste høy forsterkningsfrekvens og det er bra...;) Det er ikke så krise om du klikker feil noen ganger,,,ikke så skummelt som å straffe feil.Etterhvert når du ser resultater så blir du sikkert flinkere til å holde litt struktur på det.Men du har jo nå bevist for deg selv hvor vanskelig det med timing er..og det er jo et av hovedargumentene for nettopp å klikkertrene rent ;) Du har dårligere timing når du straffer enn når du klikker av naturlige grunner..

Skrevet

IW: ja jeg vet at klikk kun skal brukes ved rett handling og da gi godbit osv.. Men problemet er at fingrene mine bare lever sin egen verden. hehe. plutselig klikker jeg 5 ganger etterhverandre, og så tenker jeg SHIT! og så klikker jeg når hunden gjør det feil og når det ser ut som hunden gjør det rett, og ikke gjør det. Så det går litt villt for seg :D Tommelen går i ett. Syns det er litt komiskt egentlig. Jeg prøver meg med klikkeren og tar helt av. ;) Men så skulle jeg bare prøve å bruke det for å belønne rett, men slik det ser ut nå er det like godt å la være. :D

Ja som IW sier.... du må øve på dette. "ittno som kjæm tå sæ sjæl" Timingen er en ting du må trene på og da kan du gjøre slik: Finn en tennisball og kast den opp i luften. Klarer du å time klikket med "smokket"! (he he) når den treffer bakken?.. øv på det. Kast ballen i en vegg. Da får du to "smokk" et når den treffer veggen og et når den treffer bakken. Klarer du å time begge? Kast den slik at den faller ned med mange sprett. Klarer du å time hvert enkelt av dem? Få en person til å klappe deg på skulderen med urytmisk mellomrom. Trene på å time klikket med berøringen selv om den kommer når du minst venter det. Øvelse gjør mester og etter en stund blir du en kløpper på det der. B)

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...