Malamuten

@Castella Tipper du kommer til og merke stor forskjell bare ved og spise bedre, garantert på energi nivå og hvordan du føler deg, og antagelig også på vekt/kropp. Ang veiing, husk og vei deg på samme tidspunkt, det enkleste er og feks ta det på morgenen før man spiser eller drikker. Vekten kan variere ganske mye ila en dag etterhvert som man fyller magen med både mat og drikke, så det kan være dårlig motivasjon om man veier seg på tom mage en dag og neste veiing foregår med kanskje opp mot 1 kg mer i kroppen Samme gjelder med klær, om man veier seg uten, med litt eller med mye kan gjøre store utslag. For og bli god på feks løping over lengre distanser må du nødvendigvis løpe litt, men du trenger jo ikke bare løpe, du kan løpe litt og gjøre litt andre ting som også hjelper på kondisjon generelt. Sykling eller ski er jo fine alternativer, løpe korte raske intervaller heller enn lange joggeturer, gå raskt hele eller deler av turer man er på også kan du jo gjøre det enda tyngre med sekk eller slike vekter man får kjøpt til og feste på føttene eller vest med vekter i, for og få mer effekt på kortere tid/distanse. Ting som gir økt styrke vil jo også hjelpe på.. Er du med på et treningssenter så har du jo gruppetimer med både step, spinning og andre ting med instruktør som pusher litt ekstra

@Janis intens slikking er et typisk stress tegn, bare og avbryte med en gang, det er veldig selvforsterkende adferd. Nå snakker jeg ikke om all sleiking men all sleiking som er intens og stresset og litt sånn nevrotisk. Her i gården var det bare med en gang "nei, gå og legg deg" gjentatt til det uutholdelige i noen mnd.

Sånn generelt sett så tenker jeg at "tynnest mulig", altså slank(lav fettprosent) og med nok inntak gjennom måltider til at den uten problem får dekt både vedlikehold, det den bruker på tur/trening og det den trenger for og reparere og bygge muskler etterhvert som den blir trent og får bedre kondisjon/styrke er perfekt. Og det handler ikke om utseende og være "tynn" eller ha 0 i fett%, men om at minst mulig vekt gir minst mulig belastning. Både fysisk og mentalt. Men tynnest mulig er for meg ikke 0 i fettprosent, det er heller ikke kg eller cm rundt midjen. Tynnest mulig er for meg lav fettprosent(men uten at hunden er helt skrapa), samt at den får det den trenger for og bygge muskler. En "slank" hund hund uten muskler kan jo se "fin ut" selv om den har en relativt høy fett%, mens en godt muskulert hund (som får bredde fra muskler) med halvparten av fettprosenten til den "slanke", kan se lubben ut, selv om den pr definisjon er slankere enn den som ser slank ut. Og generelt sett så er mer vekt det samme som mer belastning, men samtidig så er det ikke helt sant, da muskler veier mer enn fett og god muskulatur støtter og beskytter mot belastningsskader, ergo vil en lett, men dvask hund ha større slitasje enn en som er litt tyngre, men er i bedre fysisk form. Man behøver ikke være hysterisk, det er jo ikke slik at en hund som feks har den mest optimale vekten rundt feks 25 kg når den er i perfekt form (passe muskler og passe fett) vil lide noen merkbar nød om den legger på seg 1 kg ekstra fett. Man ser om gjerne om hunden er for tykk eller for tynn (og min definisjon av tykk/tynn er fettprosent uavhengig av vekt eller muskelmasse sånn stort sett). Og være for tynn eller få for lite næring ifht hva man trenger over tid er også slitsom både fysisk og mentalt. Det jeg har mest problem med er vell folk som har en skranglette hund (mangel på muskler) og feter den opp av estetiske årsaker heller enn og trimme litt slik at hunden blir sunn og ikke feit. Om hunden er slank, blir trimmet godt og ikke legger på seg muskler så kan det hende at den får litt for lite, selv om den holder vekten ganske bra og ikke går ned.

Jeg synes poenget med denne challengen er fin jeg. Om noen vil ha noe mer som flest kalorier forbrent eller fles km til fots så kan det vell lages et challenge til? Trenger jo ikke være premier heller, bare et challenge for morros skyld(og heder og ære )?

@2ne Helt klart, bare svarte fordi du siterte meg lenger oppe der.

Ekstremt og knivstikke når man har 3 digre hunder som har angrepet (og bitt hull) både dyra dine og deg selv? Iflg artikkelen dro han heller ikke kniv før han ble bitt selv og hadde 3 hunder på seg, det synes jeg ikke er det minste ekstremt. Mulig hundeeierne også var i sjokk osv, men ikke en spesielt grei håndtering av situasjonen. Om det var sjokk som var grunnen til spesiell reaksjon så håper jeg ihvertfall de melder seg senere. For slikt går jo ikke an.

Nå vet ikke jeg hvilket produkt dere snakker om eller hva som er spesielt med det, men om det er til våt hund så anbefaler jeg helt enkelt og kjøpe et fleece eller ulldekken/evt en dress. Fleece og ull trekker fukt vekk fra kroppen og varmer selv om det er vått. (ikke kjøp noe som er vann/vindtett utenpå da, bare reint ull eller fleecedekken)

@2ne Man ser forskjellig, utifra de bildene jeg har sett (og ja bilder er ikke nødvendigvis helt representative, men jeg svarer utifra det jeg har og gå etter) så ser ikke jeg en "innsunken" hund. Jeg ser en spinkel hund (som i unghund som mangler bredde, ikke fett). En hund som har litt løs hud i ansiktet, noe som vell ikke er helt uvanlig på golden. Det er det jeg ser. Ts må jo selv avgjøre hva hun synes stemmer, basert på hva folk ser, hva folk beskriver om hvordan ting skal kjennes, hvor hunder har muskler og hvor de samler fett osv og hva ts føler seg komfortabel med. Og/eller ta en tur til vet/folk som kan hund som kan se på hunden irl om ts ikke føler at hun kan nok til og se selv.

Vet ikke om dette er representativt da jeg ikke har vært på noe slikt selv, men her er en video ihvertfall. http://www.youtube.com/watch?v=aGQXgcb3Rcc

Skjelving er jo bruk av muskler (instinktivt) og det skaper varme Valper er gjerne dårligere enn voksne på og regulere kroppstemperatur, så det kan hende hunden din blir bedre som voksen, men en thai ridgeback har vell 0 underull (viss jeg ikke tar helt feil) og korte "dekkhår", den har jo omtrent ingen ting som isolerer eller beskytter mot kulde, vær og vind. Så dekken/dress må de nok ha på vinteren om de skal være ute, og du må nok kanskje regne med og ha et par forskjellige, da det som holder på milde dager ikke er nok på skikkelig kalde dager. Nå vet ikke jeg hvilke temperaturer dere har hatt frem til nå, men en varmedress er kanskje ikke nok, kanskje sleng et vanlig dekken utenpå for og isolere enda bedre over rygg og kryss. Spørs litt hvilket stoff den er laget av, hvor tykk den er, hvor godt den dekker og hvilken aktivitet dere er i. Mye rolig eller i bevegelse. Ang føttene så er hunder ganske forskjellige, noen tåler alt, andre må ha potesokker når det faller under en viss temperatur. Det ser man ofte på at de løfter på føttene/halter, de synes det er vondt/ubehagelig og gå på det kalde underlaget.

Vell, noen hunder er jo avlet for og jobbe, de liker det, det gir dem noe og få brukt seg skikkelig. Sånn rent fysisk. Noen ser man lyser opp når de får på kløv eller kjetting, du ser de får en stoltere holdning, de føler kanskje selv at de gjør noe viktig (i mangel på bedre formulering), men altså, en oppgave de kan gjøre. Noen liker at det er tyngre, noen liker og ha en jobb/oppgave og fokusere på, noen hverken liker eller missliker (samma for dem liksom), og andre liker ikke. Noe er rase/individbettinget, mye er nok opp til fører, hvor flinke vi er til og oppmuntre, få de til og føle at dette er noe stort og bra, og hvor flinke vi er til og ikke lesse på for mye eller gå for langt, før deres fysiske form er klar for det.

@sjurelv Det med innstinkter er litt varierende, og det var derfor jeg nevnte det, fordi spesielt husky(og de andre polarhundene) har et jaktinnstinkt som ikke kan trenes vekk. Det finnes individuelle forskjeller, noen huskyer har ikke så mye innstinkt, men de fleste jakter om de får muligheten, og det som er greia med disse polarhundene da er at samme hvor mye man trener innkalling så hjelper det ikke den dagen de ser vilt/sau. Det som gjør det enda vanskeligere er at de kan være ganske greie til og begynne med, men så blir de voksne, får mer alvor, blir mer selvstendig og selv en hund som tidligere ikke har jaktet kan plutselig blokkere neste gang den ser dyr. Så problemet her er jo at man aldri kan vite hva som skjer neste gang, uansett hva som har skjedd tidligere. Så det gjelder og ha det i bakhodet så man feks ikke slipper hunden der den kan få mulighet til og jage sau, og at man følger med på utviklingen, som du sier Terriere er jeg ikke helt oppdatert på, men jakt har de og de er også "tøffe" i hodet, så ikke nødvendigvis de som gir seg først eller er veldig var på hva matfar eller matmor sier når de virkelig fyrer på noe. Og vanskelig og si hva en evt kombinasjon av disse to kan gi både i beste og verste fall. På andre raser som er litt mer førervare og kanskje har et litt modifisert instinkt (ikke så urhund aktig) så er det lettere og dempe eller øke innstinkter og egenskaper med trening, men innstinkter vil aldri forsvinne, det vil alltid ligge der. Hvilken terrier er hun blanding av? Helt utrolig skjønn ihvertfall med den strie pelsen og den fargen. Hvordan pels har hun fått? Må hun nappes eller røyter hun?

Skikkelig søt var hun og de problemene dere har hatt vil jeg kalle det motsatte av problem En husky terrierblanding som bare har stukket en gang og som bare krevde litt trening på innkalling, det er mye mer enn dere kan forvente, 2 mnd på og få hunden stueren, mange holder på mye lengre enn det Så virker som dere både har fått en fin hund og vært flinke til og oppdra den. Bare husk (siden du nevner innkalling) at hunden er fortsatt ikke voksen og kan forandre seg mtp både hvor kraftige jaktinnstinktene slår ut og mtp selvstendighet, sier ikke det for og være negativ eller noe, bare så dere ikke slipper helt opp og plutselig står der med en hund som har tatt/jaget/skadet sau/vilt eller lignende kjipe situasjoner.. Post ivei bilder, blir gøy og følge litt med her i tråden deres

Aldri vært på. Her har det vært revaksinering ved 3 mnds alder og deretter er det 1 gang i året for vaksinering (og da tar de gjerne en liten sjekk med det samme), ellers kun ved behov.

Nå er det jo strengt tatt ikke vekten som burde være viktig, men at du kommer i den formen du vil og at du feks minsker fettprosent ned til ønskelig mengde. Om jeg sammenligner meg selv som 74 kg i fjor, med bildet av meg og mine 58 kg for 8 år siden så var jeg betydelig mer "lubben" når jeg veide 58. Ikke at jeg var 74 kg muskler når jeg var på det tyngste, heller, men vekta har ikke nødvendigvis noe og si. Da er det mer konstruktivt og feks måle eller rett og slett bare se hvordan man forandrer seg i speilet, eller måle etter klesstr etc. For jeg regner med det er det du jobber mot, bedre kropp (bla), ikke et visst tall på vekta (sånn egentlig). Er jo utrolig dumt om det skulle virke demotiverende (i verste fall) og se på vekta og at den ikke viser akkurat det man vil når man faktisk (kanskje) fortsatt holder på og forandre seg i den retningen man ville på alle andre punkter.

Det er jo en løsning, kan jo være at han bare har lært seg og kontrollere situasjonen, dog synes jeg det er litt rart at han gjør det bare fordi, viss han egentlig vil på tur. Som sagt, noen hunder, når de værer noe de synes er rart/annerledes/ekkelt etc så kan de omtrent "ta stand" som en fuglehund, løfte på benet og stå og være litt, dog ser man gjerne på kroppspråket at det ikke er jaktmodus, men mer "her er det noe rart" trenger ikke og være voldsomt pysete for det, kan jo være nok det at han gjorde dette en gang også ga du deg og da kanskje du bekreftet at dette var det best og være litt skep på, selv om han kanskje i utgangspunktet var mest nysgjerrig. Spiller ingen rolle, enten det er noe skummelt som ikke er der eller kalde føtter som ikke er kalde så er det bare og gå videre. Om han værer noe så vet jo du at det går fint, det er ingen ting her, så da går dere videre. Er det kaldt og han har potesokker så du vet at det ikke er for kalt, javell, da går du bare

Neppe farlig

Det kommer fortsatt an på hunden, og hvilken kilde karboen kommer fra, og hva foret består av forøvrig Som sagt så bruker kroppen proteiner som karbo der den ikke får karbo/tilstrekkelig karbo igjennom kosten så det er ikke dermed sagt at bare man slutter og gi karbo så går all forbrenning rett på fettet. Det er kalorier i proteiner også

Skjermen slår seg av her, så antagelig tlf innstillinger heller enn appen?

Det generelle inntrykket er vell at terven i større grad/antall er i bruk, mens større andel av groen (enn terv) er "familiehunder" Jeg vil dog ikke ha hengt meg opp i det, for som sagt så er det stort spenn innad i variasjonene, du får både terv og groen etter malle foreldre(eller med malle i nær slekt), det samme med terv, så du får jo omtrent alt fra "malle" med lengre pels(i både svart og brun) til skikkelig nedavlet både terv og gronnis. Så her vil nok det meste være avhengig av valg av kull, oppdretter og linjer, uavhengig om du vil ha svart eller brun

Ja, men det er her detaljene kommer inn. Begge både kan og vil jobbe, personlig ville jeg som sagt foretrukket belgeren i lp fordi det ser litt bedre ut med en kjappere og mer pressis hund, om du vil være med i toppen og karve til deg de ekstra poengene som skiller et bra resultat og et supert et. Det er forskjell på sch også, men jeg synes det er for store variasjoner i størrelse og konstruksjon at jeg hadde ihvertfall ikke satset på og finne den "lille kjappe" når man står der og velger en 8 uker gammel valp som kommer til og forandre seg veldig mye frem til voksen alder, selv om de finnes. Du kan nok fint skaffe deg lp championatet med en sch, men ønsker du og konkurrere for best mulig poengsum og bli nr 1 i klassen, da hadde jeg gått for belgeren av de to. På brukssiden så har jeg sett mye bra både fra belger og sch så der hadde jeg hatt hovedfokus på hvilken av de to typene jeg hadde følt passet best til meg, da begge kan nå langt.

@Tabris Min personlige mening: Belgeren gjerne er litt kvikkere, og som noen sa før meg så er det på godt og vondt. Om man takler og liker at ting går litt kjapt så er det flott, viss man ikke takler det så kan det hende at det ikke blir like flott. Belgeren har en fordel på utstilling om det er noe du vil drive med. Brukssch er absolutt ikke et dumt valg til feks bruks, selv hadde jeg foretrukket belger til LP (men det kommer litt an på hvor langt dine ambisjoner strekker seg), pga at de er litt kjappere, mer pressise på en måte, noe som ser bedre ut, selv om begge har forutsetningen for og både jobbe, lære og gjennomføre et lp program. Belgeren kan ha noe usikerhet o.l. men det går på linjer og bør være greit og komme unna om du velger kull etter linjer hvor mental helse har vært i fokus. Sch har jeg inntrykk av har en del stress, ikke nødvendigvis på samme måte som belgeren, men mye lyd, piping, hyling, utagering på andre hunder (selv om de hverken er aggressive eller spes usikre, bare stress). Har for all del truffet mange normale sch også, men føler dette med stress som kommer ut i lyd er en gjenganger, så det ville jeg vært obs på ved valg av sch. Du har jo også en del flere sykdommer og forholde deg til, selv om det finnes oppdrettere med veldig lite sykdom på alle kull de har hatt oppe igjennom, så noen kort som er sikrere enn andre her også. Alt i alt så er det en del forskjeller ute og går selv om de bruksmessig er mye av det samme, så hva som er best for deg bør nok bestemmes ut i fra både hvilket ambisjonsnivå du har og hvilken type hund du kan trives best med. Og husk at både innen sch og belger så er det store forskjeller mellom linjer, alt fra late, udugelige dyr til heftige greier, så linje og oppdrettervalg er vell så viktig som rasevalg ifht hva du ender opp med..

Jeg sleit noe voldsomt med det på malamutene, dvs jeg ser når de er feite, men jeg sleit litt med og se/kjenne i mellom der så det ble litt jojoslanking der i gården. Det letteste er kanskje og finne idealvekten også rett og slett veie om man er usikker. Bare husk og ta litt i betraktning at vekten kan variere, ikke bare fordi hunden er tynn eller tykk, men også utifra hvor god form den er i (muskler eller fett). Hadde ingen problemer med og kjenne både ryggrad og hoftekuler på kodak, selv med pels, muskler og fett, han hadde nok bare veldig utstikkende bein i det området. Varga er motsatt, selv når hun akkurat hadde kommet hit og var passe skrapa for fett og knapt hadde en muskel på kroppen så har hun ikke utstikkende/markerte hoftekuler/ryggrad. For min del så tenker jeg at de trenger ikke og ha et "lag" over ribbeina, de skal ikke stikke ut heller slik at man kan se innsøkket mellom de, men noe imellom der, lett og kjenne men ikke helt skrapet for underhudsfett. Og du ser nok både om hunden din er for tykk og for tynn, og etterhvert så vil det nok bli rimelig gjevnt hva han trenger pr dag av mat for og holde vekten der den skal og da er det jo egentlig ikke så mye og tenke på

Kroppen kan (og gjør) bruke protein som karbohydrat når den ikke får karbo direkte. Jeg betviler på ingen måte at det er bedre og fore rått og rent, men at noen hunder går lett opp eller ned (eller begge) kan ha like mye med rase/individ og gjøre og selvfølgelig mengde mat og mengde aktivitet. Mange eiere som lever i full fornektelse og ikke "skjønner" at hunden ikke går ned i vekt, selv om det er de selv som gir for mye mat. Edit: Etter og ha foret 3 forskjellige hunder på RC over flere år så kan jeg si at eneste grunn til at de legger på seg er for mye mat. Feks om jeg i rolige perioder glemmer og ta av litt, eller at de blir litt tynne og jeg øker mengde og er for treg med og redusere igjen. Og selv ikke med malamutene som går på sparebluss var det problem og få av dem noen kg når det var nødvendig.

Det kommer nok Men tynn (som i for lite fett) er han ganske sikkert ikke, ihvertfall ikke mye når vi ikke klare og ense det engang utifra 4 forskjellige bilder.