Malamuten

Men har noen hunder fått belastningsskader av å bruke disse selene? Eller er det bare noe man tenker seg til? Nå ser jeg selvsagt at det er vanskelig å dokumentere belasningsskader på grunn av sele, men når selen blir brukt av folk i eliten, så regner jeg med det ville blitt oppdaget om det var et reelt problem? Eller er modellen såpass ny at det er for tidlig å si?

Vanlige nomeseler ligger vel forøvrig også noe borti skuldrene de også. Min hund er i alle fall ikke 5 cm mellom skulderbladene.

Jeg vet ikke, hvorfor bruker man ikke vanlig brystsele? Nå er selene såpass nye at evt slitasjeskader neppe er veldig utbredt enda (viss jeg ikke tar helt feil, men nå vet jeg egentlig ikke hvor mange år de har vært på markedet), så vet jeg heller ikke om noen plass man evt kan finne den infoen.

Litt bredde må man jo ha på selen for å unngå for konsentrert press, men de fleste nomeseler er smalere enn non stop og har ikke de reimene som går ut over skuldren, det betyr ihvertfall betydelig mindre press. Og nettopp det med press på skuldre er jo en av hovedgrunnene til at det er viktig å ha halsåpning minst mulig (korrekt str, ikke noe ekstra plass) Dessuten vil jeg anta at måten det presser på vil variere, på nomeseler så er det jo ingenting som går over selve skulderen så skulderbladet kan muligens til en viss grad presses utenfor imotsetning til non stop hvor det båndet som går over også presser skuldra inn i halsåpningen og ikke "utenpå". Aner ikke om du skjønner hva jeg mener, men

Jeg ser også de stroppene som går over skuldrene, men er det noe reelt problem? Er vel flere i tråden her som har nevnt at de ikke har noe problemer med dette.

Jeg hadde free motion selen tidligere, og jeg merket ikke noe på skuldrene. Regner med jeg hadde sett slitasje av pels om den presset der. Men her presset selen i halsen, det likte jeg ikke med denne. Den var nok litt stor for henne.

Nå har vi Bjørkis, som passer henne mye bedre. Ikke noe mer hveselyder når hun trekker nå

Jo, den stroppen ligger over skuldrene på alle hunder. Men hvorvidt det er et reelt problem kan jo diskuteres.

Tror heller ikke disse selene hadde blitt så mye brukt om de førte til belastningsskader og slike ting?

Bealstningsskader er noe som skjer inne i skulderen, det har ingenting med gnag eller ubehag "utenpå" å gjøre. Nå er det heller ingen som påstår at hundene blir krøplinger etter 3 turer eller at de er vonde å ha på, kun at de ikke er optimale og at de belaster skuldra og er det motsatte av "free motion".. Så får folk bruke den innfoen slik de vil.

Kult, da kanskje det blir noen sånne når jeg får råd Lager hun nomeselene etter mål så man får de tilpasset hunden? Og da til den prisen som står, eller er det ekstra for å få den tilpasset?

Ja og ja Husk evt på moms da siden det er i sverige.

Den er jo ikke slik på alle hunder. Vet om flere KV den er god på Tror du Lena feks hadde brukt dem om de ikke var gode?

Jo, det er umulig med noe annet når den er utformet nettopp slik den er. Skulderbladet går jo helt opp, når det da er festet to brede remer i halsåpningen litt på siden (ikke midt oppe på ryggen som på vanlig nome) hvordan mener du da at skuldra skal få fri bevegelse og ingen belastning? Jeg vet ikke hvorfor Lena eller andre bruker dem, og siden jeg ikke kjenner dem kommer jeg nok heller ikke til å få vite det, men jeg antar på generelt grunnlag at sponsing kan være litt av grunnen, jeg kan anta at ikke alle hundekjørere er fult utlært på sæler og annet utstyr (som ihvertfall er tilfellet for en del andre toppidrettsutøvere i andre grener/sporter), eller at de bare ikke anser det som viktig så lenge de ikke merker det på hundene.

Finnes den MRselen (nome) i flere farger, eller må man ha den grusomme orange? Så man kunne velge farger, men gjelder det på alle produkter?

Tror det gjelder alle, hun har fått noen nye farger skal ikke si for sikkert om du kan velge de (det er de to farga som er litt smalere), men du kan ihvertfall velge mellom de ensfargede, gul, svart, sølv, oransje, rød mm

Ehm, jo, Non Stop er en veldig bra sele på noen hunder.. For en rar ting å si!

Eh, nei, fordi uavhengig av passform så er det ikke bra å ha noe som ligger å belaster skuldrene, å det er ikke rart å si i det hele tatt...

Jeg har lyst til å ta opp seledebatten. Jeg har en langrygga schæfer som i vinterhalvåret bruker Non-Stop sin Freemotion når vi snørekjører. Hun ligger bra på i sela. Ser at folk ikke anbefaler den, så da lurer jeg på hvilken sele som kan passe for snørekjøring?

Den er ikke veldig bra(heller ikke på de hundene den sitter bra på), men med mindre du trekker veldig mye så er det nok helt uproblematisk og bruke den sela du har, så lenge den passer kroppsfasongen greit. Ser du skriver at hunden din har spist brystbein, det kan nok også gjøre det vanskeligere å finne nomeseler som ikke gnager der, men bjørkis kan du jo evt titte på om du vil bytte sele, de er ganske brede i fronten sammenlignet med en del andre nomeseler, og de har god myk polstring.. De syr også på mål så sannsynligeten vil være stor for at du får en sele som passer til din hund Ellers kan du ta en titt på felleskjøpet om du har det i nærheten av deg? Deres nomesele passet ihvertfall godt et par andre schæfere som jeg kjenner, ikke er de så dyre heller.

Si det enkelt og greit, det har dukket opp et kull som du føler er mer aktuelt for deg, beklager om det fører med noen ulemper.

http://www.lesgardiensdupacte.com/police.html

Ikke helt det du spør om, for finner egentlig ingen med ipo3 eller politihund nå, for et par generasjoner siden ser det ut som det var litt mer vanlig. Men det der kan jo være en plass å begynne å lete, se på linjer, kennelnavn for å få nye retninger å se i, spør de som innehar kennelene, de kanskje har noen tips. Raseklubber i andre land for hannhundlister osv. Tror nok du skal få lete en stund, spesielt etter patruljehund, ikke sikkert det finnes en gang. Ipohund finner du sikkert med litt leting, men.. Viss ikke så tror jeg du har minst like mye nytte av å finne rett linjer å se på hva som finnes bak som en hund som har karret til seg en ipotittel. Finnes helt sikkert noe brukbart

Jeg har ett STORT sele problem på min ene. Hun HATER seler, og klarer ikke å gjøre noe med de på. Fokus på jobben blir borte og hun konsentrerer seg mer på å riste seg, klø seg og gni seg mot ting. Hun er ganske trekkvillig UTEN sele på, men ser for meg at snørekjøring med halsbånd ikke er særlig sunt. Hun bruker bredt sporhalsbånd i sporet, for ALT av reimer over ryggen får hun fnatt av. Utrolig irriterenes

Vet ikke om det hjelper, men jeg hadde kjørt tilvenning. Ha på sele inne, ute, hvor som helst og stopp alle forsøk på å klø/rulle osv. Gjerne ha på på tur, men uten å feste båndet i den, også hold hunden i bevegelse og avbryt klø/rull. Neste steg, fest noe i selen, helst noe konstant som kjetting/dekk e.l. Så får hun trekke og du kan gå ved henne å¨både oppmuntre når hun er flink og avbryte det du ikke vil ha.

Ville begynt med å kommandere sitt i alle hilsesituasjoner, samt selvsagt begynt allerede nå å si ifra når han blir for voldsom eller nærgående. Ellers så kan du jo bruke krykken til å blokkere han etter operasjonen, om han kommer for nærme.

Press på skuldrene? Kan ikke si å ha merket noe av det selv, kan ikke det ha noe med passform på den enkelte hund å gjøre?

Nå er jeg ingen seleekspert, bare lurer jeg siden jeg ikke har merket det som et problem.

At de er dyre er vel egentlig ikke noe som gjør selen dårlig, man velger jo selv hvor mye man vil betale. Ræva kvalitet har jeg ikke merket på den jeg hadde, den ble godt brukt av hund med ekstrem trekkglede og var like fin flere år etterpå. Men om mange har erfaring med dårlig kvalitet så skal jeg ikke si noe på det altså.

Ja, de der breie båndene som går over ryggen starter jo "midt på" skuldren, samme hvilken hund du har så er det i veien og det legger press på skuldrene, og på skuldrene skal det ikke være press. Skulderen går jo frem og tilbake i bevegelsen, når det da blir press i sela og sela presser forran på skuldren så er det ikke "free motion", da må skulderen jobbe imot trykket på sela heller enn å få trykket der det tåles og la beina jobbe uhemmet. For de fleste vil jo ikke press på skuldre ha noe å si ifht fart osv, for de fleste av oss kjører ikke sprint konkuranser på topp nivå, men belastning der er ikke bra, og hele poenget med en nome/-trekk sele er jo å unngå nettopp det..Dårlig kvalitet er en gjenganger spesielt strikkene på siden og en del problemer med metall som ruster, klips og slikt, sømmer som går opp osv. Snakker om mer enn uhell her altså, det er veldig utbredt ser jeg rundt om på facebook diskusjoner mm, men det betyr jo ikke at alle seler detter sammen etter 2 mnd.. Det er jo forsåvidt ingen krise, man har jo reklamasjonsrett, men når man da må gå 3-4 mnd uten sele eller kjøpe en ny en til en halv formue. da er det et problem.

Prisen gjør ikke selen dårlig, nei, men å selge en så dårlig sele til den prisen er rett og slett frekt når man får toppkvalitets seler med god utforming til halve prisen.

Hiver meg på seledebatten - er virkelig Non Stop'en så ille som noen beskriver? Ser så mange som bruker den, spes på type fuglehunder (tenker da på kroppsfasong).

Hvilken non stop? Free motion er ikke bra ihvertfall, nomesela veit jeg ikke. Free motion sitter kanskje greit på en hund som passer godt i den, veit ikke, men utenom det så hindrer den bevegelser, legger press på skuldrene = unødig belastning/slitasje og potensielt skader, spesielt om man kjører mye, de er ufattelig dyre og i tillegg er de av rævva kvalitet. Og personlig erfaring, dårlig kundeservice. Sendte inn reklamasjon for snart 3 mnd siden, ikke hørt noe mer og ikke fått svar på purring..

Nå varierer det selvfølgelig fra hund til hund og sele til sele, men høy = nærmere albuen, over ribbeina (Freemotion, feks, til min iallefall), lav = ribbeinsslutt, evt bak (Björkis osv)

Utformingen til MR likte jeg, men likte ikke ring til festeløkka. Det har jeg erfaring med fort sliter, og når lille Bonnie på 12kg klarer å slite noe sånt Björkis har jeg sett på, men jeg syntes som sagt de går litt for lavt til å passe en hund som er smal bak, uavhengig om de sys på mål.

Skjønner ikke hva du mener med høy eller lav så lar bare vær å svare på det Har hatt MR kombisele til 2 malamuter på henholdsvis 39 og 42 kg i 6 år. De lever i beste velgående og fremstår som nye til tross for mye bruk og lite (null) vedlikehold. Ringen er like hel og det samme er "tråden" som er festet i den. Om du likevell skulle føle for å droppe det så er det jo bare å kjøpe litt paracord eller noe å binde i sela uten den ringen i mellom. Men jeg tror den ringen gnager mindre på tråden enn det selve selen gjør. Evt ha en paracordløkke i tillegg for ekstra sikring. Men som Heidihj har sakt før meg, rose marie tester utstyret sitt på malamuter og leverer masse utstyr til mange hundekjørere, inkl mange med nettopp malamute, og de er jo både store, tunge og sterke. Hennes utstyr er holdbart, veldig holdbart.

Vet ikke om kuren tar egg? Innbilte meg at man bør gi i to omganger, en gang først for å ta de som er levende også en til så så lenge etterpå for å ta egg som evt har klekket, men jeg er ikke sikkert altså. Liten sannsynlighet for at valpen ikke er smittet når de bor så nært innpå hverandre. Dessuten så kan jo din hund ha smittet seg selv også om dere ikke har fulgt riktig prosedyre med senger, dekken osv. Alt av stoff som hundene er i nærheten av bør vell fryses eller kokes for å ta knekken på lusa ellers kan den komme tilbake igjen. Ellers finnes det vell annen behandling for lus også, til valpen, shampo e.l. trenger ikke bruke frontline.

Det er som de har sagt allerede over her at det kan koke litt når de har vært aktive/fått inntrykk, helt uavhengig av om du/dere har gjort noe galt eller alt rett. Noen har jo også lettere og koke enn andre så det varierer litt hvordan de er. Ville vært ganske raske med å binde henne eller ta henne på fanget og tvangsroe, eller la henne ligge litt ekstra i bilen som du sier, jo mindre hun får mulighet til å koke og jo mer konsekvent dere er på å hjelpe henne å roe ned jo raskere og bedre vil hun lære seg og håndtere slikt selv

Mest sannsynlig så er det jo noe din mann gjør eller ikke gjør som påvirker valpen annerledes enn deg. Hunder er gjerne litt sånn, de "speiler" den de er sammen med uavhengig av hva andre har lært dem tidligere osv, spesielt da yngre hunder. For meg virker det som at det ikke er hva dere skal gjøre som er problemet, men at din mann ikke er interessert i og gjennomføre? og da spiller det jo ingen rolle hva andre sier? Det finnes jo somregel ingen quick fix, ting må jobbes med og det kan kreve innsats, tid og tålmodighet, men uten det så kommer det ikke til å skje noen endring heller.

Var noe sånt jeg tenkte på, men visste ikke at man kunne koble det til hund.

Hunden er passe stor, 60cm i høyde, det er bare ikke så mye masse på ham akkurat.

Men hvor fester man denne vogna til hund?

Festes med drag e.l. som en pulk Er jo forsåvidt ikke noe problem å modifisere selv heller om man finner en vogn av noe slag, bare å feste på et hundedrag

*kommentere for å følge*

Hvilke nomesele foretrekker dere?

Helfóret, halvfóret? Lav eller høy i sidene?

Keo, BC, er ganske trang foran, men likevel kraftig i skuldrene og smal bak igjen. Selene vi har prøvd hittes til har vært trang foran og veldig slappe bake på han, men ingen har vært ordentlige seler.

Freemotion er bare vas for min del, ikke passer de bikkja eller ligger stabilt heller.

Hva mener du med lav eller høy i sidene? Jeg liker vanlige nomeseler best, gjerne helforet, men det er ikke noe must, ihvertfall ikke på hund med litt pels. Har hatt begge deler og ikke hatt noe problem eller utfordringer med noen av typene. Jeg liker aller best mr koppel sine, solide, billige, helforet. Også har de en liten forskjell fra mange andre, og det er at krysset over ryggen ikke begynner helt oppe i halsåpningen. De har et par cm klaring, noe som gir enda mer frihet/klaring til ben og skuldre Også syr de på mål så alle kan finne en som passer, så lenge hunden ikke har en kroppsbygning som ikke passer i nomesele, slik som feks min som er høyere bak på krysset enn på manken, det blir feil i en nomesele samme hva man gjør, dessverre. Men alt annet, bred eller smal, høy eller lav, lang eller kort alt slikt blir jo tilpasset.

Ellers var jeg fornøyd med bjørkisselen jeg hadde, bortsett fra en ting, jeg syntes ikke den var spesielt solid.

Non stop free motion er bare vas, dyre, dårlig kvalitet og ikke minst så er de ikke "free motion". De båndene som går over ryggen starter på skuldra og vil selvsagt legge press på skuldra når hunden trekker i sela. Jeg bruker det fordi det er det eneste som ligner en trekksele som passer på varga.

Jeg har forresten tenkt litt på å skaff en vogn til Tetris etterhvert for å få han til å trekke den tobente nykomlingen på tur, men vet ikke helt hvaslags vogn som passer? Tenker da fra ungen klarer å sitte på lengre tur og frem til det er stort nok til å gå på et par timers tur alene.

Noen som har noen tanker eller forslag?

Samt også hva som er forsvarlig at en hund på 25kg faktisk trekker.

Med en hund og til barn ville jeg gått for noe slikt http://www.nordiccab.se/nb/produktkategori/vogner/ ønsker du noe å "kjøre med" så trenger du noe annet, men det begrenser seg jo en del med en relativt liten hund, utover sykkel/sparkesykkel.

Knurring kan jo bety så mangt, inkl lek, invitasjon til lek eller bare en måte å "snakke" på, ikke noe galt i det. Og man skal aldri straffe valper, de er jo bare babyer og har ingen forutsetning til å forstå hva straff betyr, de blir bare usikre av det. Ved behov for inngripen så får man bruke andre ting, godbiter, avledning, timeout og slikt.

Definisjonen av PS er svjv at atferden skal opphøre varig eller avta i frekvens? Vil "en tilførsel av et ubehag" ved "å snakke til hunden" gi en varig eller "i frekvens redusert" effekt? Jeg bare spør fordi min oppfatning av PS er ikke er helt den samme som din men har ingen problem med å endre forståelse av hva PS er dersom jeg har tatt feil

Alt avhengig av formålet: jeg tror ikke at jeg ville ha problemer med "å gå inn hardt" dersom bruk av PS var nødvendig for å avverge alvorlig skade på folk eller dyr, egen hund inkludert.

PS er et ubehag man tilfører uavhengig av hva det fører til. At en adferd opphører eller avtar i frekvens er et resultat av en handling. man oppnår det man ønsker, at man utfører noe korrekt, OM meningen er å oppnå nettopp det. Men det finnes jo en haug av tilfeller hvor man kan bruke ubehag, vold eller hva man vil kalle det hvor det ikke endrer adferd, det er fortsatt PS. Men ja, at man snakker til hunden kan godt gi en endring, om hunden er mottakelig for det..

Definisjonen er vell positiv straff =påføre ubehag Negativ straff = man holder tilbake goder/stenger hunden ute fra det som er gøy etc. Resultat av det er noe eget og har ikke noe med definisjonen av de to begrepene å gjøre svjv. Derimot mener jeg at en vellyket straff (om man trener hardt og bruker PS som "motivasjon" for hunden), ihvertfall for de som går på hunden hardt bør resultere i varig opphør av adferd slik at man slipper å gjenta slikt mer enn en gang, nettopp fordi det er en belastning på hunden. Men for at det skal bli resultatet fordrer det et par ting, det fordrer selvsagt at hunden faktisk vet hva den skal og forstår hvorfor den blir straffet = kan velge å unngå å oppleve ubehaget igjen, og selvsagt også rett timing og rett intensitet. Timing for at hunden skal forstå lettere og intensitet for at hunden i slike tilfeller må bli straffet hardt nok for å ikke ønske å gjenta den adferden. Om man derimot korrigerer slik jeg mener en korrigering er så er det jo ingen krise om man må gjenta innimellom, fordi det ikke er spesielt belastende på hunden.

Edit: De fleste hunder ønsker jo å "please" eieren sin, og har man i tillegg mye motivasjon til trening forårsaket av positiv trening, har man det samarbeidet på plass og bruker korreksjon fornuftig så trengs det gjerne ikke store greia for at det skal ha en virkning. Hunden forstår hva man vil.

Edit2: Tror jeg prater mye tøv nå, enkelt forklart så er det vell på en måte riktig som du sier, i den forstand at PS utført korrekt fører til endring av adferd. Rent teoretisk kan det også bety hard straff (i kategori misshandling mer enn trening), men helhet er viktig. Har man et godt sammarbeid og god grunntrening så trenger man aldri å ta i for å nå igjennom til hunden, og har man utfordringer som er større så kan man bruke andre metoder heller enn å gå inn hardere med PS. Og det er vell det jeg gjør. Jeg bruker PS i min trening, opp til en viss grad. For min del betyr det mer finpuss/siste finish enn å skremme hunden til å ikke le på et øre i feil retning eller til å ikke våge å gjøre noe annet enn det jeg sier. Når jeg støter på slike utfordringer så går jeg tilbake i trening og bruker NS og/eller positiv forsterkning til å få på plass grunnlydighet og å nå igjennom også kan jeg bruke PS etterhvert når jeg kommer igjennom med mild bruk og ikke trenger å bruke det så ofte fordi problemet er så å si borte. Men Jeg vil nå fortsatt karakterisere det som PS om man gjør det feil og ikke får ønsket virkning også, så lenge man påfører ubehag, selv om man kanskje rent teoretisk sett gjør det feil, sånn ifht trening og resultat.

Kan du utdype det? Positiv straff er vel pr definisjon en handling som skal medføre at en uønsket atferd skal opphøre eller avta i frekvens? En etterfølgende opplevelse som hunden oppfatter positivt reduserer vel ikke effekten av positiv straff og hundens opplevelse av straffen? For en jakthund som er strømmet vil vel den negative effekten av strømmingen være endel av minnebildet til hunden, selv om det positive ved selve jakten er stimulerende for hunden?

Positiv straff er vell pr definisjon tilførsel av et ubehag, noe jeg jo gjør ved å "snakke til" hunden, selv om ubehaget ikke nødvendigvis er større enn ubehaget av å ikke få godbit eller bli "feilet". Jeg bruker PS når jeg trener, men hundene mine jobber for belønning, ikke fordi jeg straffer dem eller fordi de er redde for meg eller ubehaget, PS brukes av meg kun som en korreksjon for å "fortelle" hunden at det den gjorde var feil, prøv igjen.

En etterfølgende positiv opplevelse vil ikke nødvendigvis redusere effekten av PS, nei, men en hund som allerede er i en setting hvor driftene er høye vil merke mye mindre til PS mens det foregår, fordi de er så fokusert på det de holder på med. Dvs om man har en hund så vil det være veldig forskjellig hvilken styrke man må gå inn med for å få respons når den er "av" og når den er "på". Det betyr selvsagt ikke at det er ok å gå inn så hardt man kan bare fordi hunden ikke reagerer, ikke etter min mening ihvertfall.

Alt vil være en del av minnesbildet, men igjen PS trenger ikke å være traumatiserende, så at man trener med en eller annen grad av PS trenger ikke å bety at hunden har noe som helst grad av "traumer" innabords. Det kan være det, men da har man trent for hardt.

Jeg gleder meg skikkelig til det blir snø nå Snørekjører litt med varga både sommer og vinter, men hun er ikke akkurat noen supergod trekkhund, hun har blitt bedre og hun trekker en del da, men ikke akkurat konkuransenivå Men en gang i fremtiden med en annen (eller to) hund(er) så har jeg veldig lyst til å prøve meg på barmark eller nordisk eller noe slikt. Og drømmen er jo å ha et slags lite spann som duger greit nok til turkjøring i fjellet, det ser så deilig ut. Blir neppe huskyer eller noe slikt, blir nok å ta det man har så blir sikkert et merkelig blandingsspann med malle/hollender og kanskje noe annet

Om man kan jogge eller ikke kommer jo helt an på i hvilket tempo og hvor langt. At de blir pushet litt er hverken farlig eller dumt, tvert om, men det at man skal push47n litt og snakker om progresjon betyr heller ikke at man skal forvente markant bedring over natten, selvsagt tar det tid, men det tar enda lengre tid om man er for forsiktig. Alt med måte, men på samme måte som man ikke skal overdrive er det ingen grunn til å underdrive heller, så lenge han spiser godt og nok så bygger han muskler og fett vil komme relativt kjapt. Med mosjon kommer også økt matlyst i tillegg til økt styrke, masse og bedre helse, noe som bare vil gjøre godt for en som trenger å få i seg næring.

Jeg ville nok først og fremst ha hatt fokus på flere mindre turer hver dag heller enn en veldig lang/hard, og jeg ville helt klart hatt litt fokus på andre ting enn å bare gå i bånd for å faktisk få utfordret han litt, jeg hadde nok heller ikke vært redd for å hverken jogge eller sykle med han ganske tidlig, men da selvsagt kun korte turer i starten uten noe voldsom fart med minst et par dager i mellom for restitusjon av muskler, men aller viktigst se an hunden. Progresjon ifht lengde og vanskelighetsgrad burde komme raskt selv om hunden nok har en lang vei å gå før han er normal.

Varga var jo litt av det samme, hun har gått opp 7 kg siden hun kom hit, og det er ganske mye på en hund som veier 27 kg, og hun er slank så det er stort sett bare muskler. Da hun kom hit så hadde hun hverken fett eller muskler og ingen veldig kondis og snakke om, hverken mentalt eller fysisk. Hun har ærlig talt bare fått bli med på skikkelig tur fra dag en, fikk seg kløv etter en mnd eller noe og det har hun greid helt fint å være med på, og trivdes selv om det først nå etter snart 3 år at hun begynner å bli slik hun burde være. Utover sykling og kløving som vi har tatt litt gradvis har hun bare fått bli med, fått gå mye løs så hun kan styre selv litt, thats it.

De første 6 ish mnd spiste hun 2,5 liter med høyenergi for om dagen, etter det har behovet gradvis minket til tross for stadig hardere fysisk aktivitet, nå spiser hun rundt 4 dl om dagen.

Så lenge du fortsetter og ignorere så vil det roe seg etterhvert. Andre alternativer er jo å ha en grind eller noe du kan hoppe over til hun roer seg litt eller du kan forsøke å trene på det, ha noe godis tilgjengelig å be henne sitte mot godbit feks, bare velg en av de og hold deg til den, ikke bland metodene.

Kunne lagt det inn i den andre tråden om korrigering men det hadde kanskje blitt litt off topic.

Jeg stusser noen ganger på at enkelte mennesker har fordypet seg så hardt i læringspsykologi at de ikke ser hunden de har mellom hendene. Et eksempel, men en hund som konstant sitter og piper under trening (diskvalifiserende på prøve) og eier venter ut hunden, og gir pølsebiter når den er stille i 2 sekunder for å trekke pusten før neste strofe. Altså.. i mitt hode må man enten godta at den piper og slutte å belønne den for det og samtidig tro den blir bedre, eller korrigere hunden for å stoppe atferden. Men hvis h*n korrigerer hunden så vil den kun være stille for å unngå ubehag sier h*n. As opposed to what? Være stille i håp om å få en pølse? Og hvis det er valget man står med, må man vel ta en avgjørelse: 1, korrigere hunden og hunden blir stille og man kan få premiering. Ulempe: hunden er stille for å slippe ubehag. 2, vente ut hunden, avlede osv for å kunne belønne 2 sekunder stillhet. Fordel: hunden får aldri ubehag. Ulempe: de kan aldri gå prøve.

Tror man ikke lenger, at en hund som blir korrigert (les.f.eks hender på hver skinnside av halsen og si "NEI"! ) kan rette atferden og trene videre fordi den synes det er dritgøy, og ikke fordi den er livredd for ubehag? Må hunden bli en ulykkelig zombie av det? Burde ikke en hund tåle dette nervemessig, og samtidig være en lykkelig hund som elsker å trene?

Jeg er enig i poenget ditt, PS trenger ikke å være noe som setter spor i hunden, det trenger ikke være hverken vondt, skremmende eller traumatiserende, og spesielt i kombinasjon med noe hunden liker godt så vil det nok ristes av med en gang, men nå finnes det jo flere alternativ også enn det bildet du skisserer, så det er ikke nødvendigvis enten pølse eller PS, selv om jeg personlig gjerne bruker PS (innenfor rimelighetens grenser) i min trening.

For meg er korrigering, nettopp det, en korrigering av noe. Akkurat hvordan jeg korrigerer kan variere både i metode og styrke, men jeg er helt enig i at mange (slik jeg ser det) missforstår/blander korrigering med "juling". Jeg kan bruke både positiv og negativ straff og kalle det korrigering, men om jeg bruker positiv straff så har det en grense for hvor hardt jeg går inn. Positiv straff trenger ikke være noe værre for hunden en negativ straff så lenge man lar vær å påføre hunden smerte eller redsler, for meg så er PS/korigering i hovedsak bare en beskjed om at dette var feil også gi den en ny sjanse til å gjøre rett og dermed også få belønning for rett adferd, PS er i mitt bruk ikke for å skremme eller true hunden til å gjøre det jeg vil, bare for å meddele feil/"missnøye".