Helianthus

Mens dere er igang, kanskje noen har forslag til campingplasser som tilbyr faste plasser? (Og som anbefales) Eller kanskje jeg bør lage en egen tråd? :-)

Ang. velge langhåret variant av rasen når det finnes flere hårlag og man ikke ønsker pelsstell så mener jeg: 1) (Generelt uavhengig av om det finnes en korthårsvariant) Dette må være opp til hver og en. Å rette pekefingre mot folk som klipper/barber hunder som i utgangspunktet ikke skal klippes/barberes blir for dumt. Greit nok at de fleste hunder ikke trenger å klippes eller med fordel kan stelles i henhold til rasestandarden, men til syvende og sist må det være hver enkelt eiers avgjørelse. Rasene (de aller, aller fleste) er i utgangspunktet "skapt" av oss og for oss (enten det er til arbeid, jakt eller kos) men standardene er ikke lovfestet. De fleste synes puddel er mer funksjonell uten ponponger og løvemake, eller springer spaniel med mindre pels på ører og labber. Så hvorfor skulle det ikke være like naturlig å klippe ned lhasa apsoen uten at andreskal riste misbilligende på hodet. 2) Det er vanskelig nok å velge rett individ om man ikke skal begrense seg til rett hårvariant også (bare for å slippe å stå til ansvar overfor "rasepolitiet" (ja, dette minner litt om diskusjoner på ulike mammaforum, hvor mammapolitiet har laget et eget sett med moralske og etiske retningslinjer og drar med seg lynsjemobben når noen innrømmer at de bryter dem) 3) Selv om det finnes to pelsvarianter for en rase, eller raser som bare (på papiret) skilles av pelslengden/-typen, så er det vel ikke helt uvanlig at det finnes variasjoner mellom pelsvariantene. Se foreksempel på langhåret vs korthåret collie. Disse skal være like, men i praksis er de ganske ulike mentalt. Jeg har veldig lyst på langhåret collie, men vil ikke ha all pelsen. Da blir det helt feil å få seg korthåret collie istedet. Nå er jeg for lat til å ta klipping/barbering, (Og faktisk så vet jeg ikke om jeg hadde turt å utsette meg for collieentusiasters vrede ved å tynne/klippe en langhåret collie heller ;-), så det er uansett uaktuelt med en klippet/barbert langhåret collie, men for noen kan jo dette være en aktuell problemstilling, noe jeg synes må være opp til den enkelt. 4) Pels er tydeligvis vanskelig .. den varmer forskjellig, har ulike funksjoner, oppfører seg forskjellig og hunder og eiere takler hhv værtyper og pelsstell forskjellig. Da er det vanskelig å gi helt generelle råd eller ha meninger om hva som er best for den enkelte hunden og eieren. I denne tråden spenner argumentene for og imot fra hundens velferd til eiers velferd (eller latskap) til argumenter av mer moralsk art (det er helligbrøde å ødelegge utseendet, og en salig blanding av disse. Jeg tror at forutsetningene for en forståelig diskusjon er at man skiller mellom disse og er bevisst på de i diskusjonen. 5) Hvorfor fenger denne diskusjonen så veldig? Hvorfor lar folk seg hisse opp til de grader av en diskusjon rundt det å klippe/barbere hunden? Jeg synes DET er interessant.

Jeg synes Ulla er fint.. :-) Men den nye valpen skal hete Pie, rett og slett fordi "prefikset" er Shepherd's så det blir Shepherd's Pie Den sjansen kunne jeg bare ikke la gå fra meg! Men datteren på 6 vil at hun skal hete Lima, så vi får se hva hverdagsnavnet blir ..

Jeg er ikke uenig, men tvert imot ganske enig, i det du skriver her :-) Spesielt det som er uthevet er viktig. Men for å svare på spørsmålet: Med fokus på "endret pelskvalitet" så virker det som det i stor grad handler om å ikke ødelegge utseendet på hunden. Ja, jeg ser hva du og flere skriver om at pelsen blir vanskeligere å holde i orden/trekker til seg kvist og kvast lettere med feks krøller i motsetning til tidligere, og det kan tenkes at dette stemmer for mange, men på meg virker det altså som mange finner på argumenter mot å klippe/barbere hunden.

Nei, selvsagt ikke. Men som jeg skrev: "For min del ville hensynet til hunden kommet først, og senere pelskvalitet på siste plass". Hensyn til hunden og pelskvalitet er ikke nødvendigvis gjensidig utelukkende, men kan være det.

Jeg har sett flere barberte og klipte cockere, og jeg kan ikke huske at pelsen endret seg drastisk egentlig. Så det er kanskje forskjell fra hund til hund... Men, spiller det uansett noen rolle om de får annerledes pels etter barbering? Og varer endringen til evig tid, eller til pelsen har "byttet seg ut"? Det sies jo om mennesker også at man får mer hår av å klippe seg kort eller mer striere hårvekst av å barbere leggene, men min erfaring er at det er midlertide endringer fordi hårene blir kuttet og får annerledes ender. (Jeg har også (såvidt) krøller hvis jeg klipper meg i "rett" lengde. Hvis jeg klipper meg kortere eller lar håret vokse så blir det like glatt som det pleier å være. For min del ville hensynet til hunden kommet først, og senere pelskvalitet på siste plass. Og jeg synes fokuset på pelskvalitet er overdrevet. (Uten at jeg beskylder deg for det, @Martine , jeg ser at du bare forteller om din erfaring :-) )

Ok, da misforsto jeg deg ang. det med hodet. Ang. pels så mener jeg selvsagt ikke at hunder skal avles med tanke på noen få sommermåneder. Det som er viktig er funksjonen i det store og det hele, og min oppfatning/erfaring er at de aller fleste, velstelte og slanke hunder klarer seg fint om sommeren, også på varme dager. Men så er det engang sånn at noen hunder er avlet med mye pels for å tåle kalde strøk, mens andre er avlet med mye pels for å se ut som pelsdotter. Det er sistnevnte jeg synes synd på da ... hunder som klarer seg like bra i kulda med mye mindre pels, og også mye bedre i det daglige. At malamuten skal ha god pels og god underull burde være åpenbart, selv om det kanskje gjør sommermånede litt vel varme. At pomeranien trenger å se ut som en ulldott er ikke like åpenbart ... Men .. jo mer jeg leser av andre erfaringer, jo bedre skjønner jeg hvordan dette henger sammen: Jo mer pels, jo bedre tåler hundene varmen, og ditto, jo mindre pels, desto dårligere takler hunden varmen ;-) (Jeg har ikke mye erfaring med langhårete hunder, men erfaring med korthårete hunder med moderat til lite underull takler varme bra og kulde bra og nesten ikke peser uansett, men det forutsetter at de er tynne..)

Du er ikke på jordet BC er ikke den første hunden jeg ville tenkt at sliter mye i varmen, men jeg har ikke nevnt bc ... bare hunder som avles med mye pels (og da spesielt mye underull). Se svaret mitt til 2ne :-)

Det tviler jeg ikke på @2ne , du slår meg som en særdeles erfaren hundeeier i det store og det hele :-) Men det blir litt enkelt å bare avskrive barbere eller ikke barbere som et eier-konstruert problem. Og jeg diskuterer på generelt grunnlag her siden jeg oppfattet spørsmålene til TS som generelt om barbering og varme hunder, samt at jeg regner med at hun er i stand til å vurdere hva som er best for sin hund. Det jeg står igjen med er en rekke forskjellige meninger om hva som er best for hundene i varmen, og omfatter: - hunder med masse pels er så lite berørt at de ligger og soler seg uaffisert av varmen - at hundens pels ikke bør røres og at man istedet må justere aktivitetsnivået, samt bruke kjøledekken og kjøle labbene - at å fjerne så mye som mulig av underullen, men la dekkhårene være er det beste for å bevare isolasjonsevnen og beskyttelse mot solen - at nedbarberte (også i utgangspunktet ikke spesielt godt bepelsete) hunder fungerer mye bedre enn før Alle har hundenes beste i tankene i denne diskusjonen, og jeg håper at TS og andre som lurer på hvordan hunden best skal være rustet til sol og sommer har vet hvordan de skal komme dit. Jeg for min del er glad for at korthåret er det eneste som gjelder for meg, og den blir neppe barbert

Hvilket hode? Hundens eller eierens? Jeg tar utgangspunkt i at eieren klarer å lese egen hund og at problemet befinner seg i hundens hode eller kropp: Siden denne tråden handler om å barbere ned (eller ikke) hunder som viser at de har det for varmt, så er man nødt til å gjøre noe med pelsen (feks fjerne store deler av den) for å se om det er det er pelsen eller hodet som er problemet.. Å barbere eller klippe ned hunder som derimot ikke lar seg affisere av varmen (for å hjelpe de mot varmen) er vel ikke så aktuelt? Også må jeg jo legge til at det er ganske stor forskjell på langhåret og langhåret, altså. En groenendael har ganske mye mindre pels enn en pomeranien, og ganske annerledes pels også...feks.

Det snakkes så mye om at pelsen sørger for naturlig isolasjon mot varmen (og kulden), men for meg så er det åpenbart at mange hunder har unaturlig mye underull som gjør hundene unaturlig varme både innendørs om vinteren og ute og inne på sommeren. Disse hundene kunne hatt det mye bedre med mindre underull, og jeg synes ikke det er nok å bare sørge for å holde aktivitetsnivået lavt og dyppe labbene i kaldt vann (og andre forslag for å holde hundene behagelige). Naturlig er vel og bra, men så lenge hundene avles med mye pels (og underull), noe som ikke er naturlig, så kan man ikke forvente at hundens kropp ordner opp på naturlig vis... Hva med en sånn?

Vi passet/lånte Alannah i tre-fire uker i vår, og jeg kan skrive under beskrivelsen til Linda: Alannah er virkelig en fantastisk hund, og den/de som ender opp med henne er utrolig heldige. Hun er snill, sosial, aktiv og med på alt som er moro, som kontaktannonsene pleier å lyde Morsom å trene, flink til å tenke selv, og meget glad i både mat og lek. (Hun spiser nesten alt hun får, bortsett fra elgbiff!). Det var ikke mange gangene jeg belønnet henne for å gå ved siden av meg før hun begynte å tilby det selv. Hun kommer fra et hjem med flere hunder å leke med og stor tumleplass ute, til et hjem med to unger på 3 og 6 år og uinngjerdet hage. Det var intet problem! Hun elsket oss fra første stund og vi henne. Også besøkende digget henne, og kunne ikke forstå hvorfor vi ikke beholdt henne (mer om det til slutt). Ungene gledet seg til å komme hjem til henne og lå stadig på gulvet og koste med henne, og Alannah var stadig oppe i sofaen sammen med oss. Om natten fikk hun velge selv hvor hun skulle ligge, og da valgte hun enten gulvet på soverommet til ungene eller oss voksne, eller hun la seg nede i gangen. Alannah er som skapt for familieutflukter! Vi har videoklipp av hele familien på tumletur; en som lærer seg å sykle, en som graver i sanden, pappaen som spiller fotball med hunden .. Og det som slår meg er det totale fraværet av trang til å løpe imellom, bjeffe på sykkelen og førsøke å holde "flokken" samlet. Dette var utrolig deilig (og totalt uventet etter å ha hatt en collie som ble veldig stresset av fart og spredning av "flokken"). Siden Alannah er vant til å være sammen med flere hunder og lite på egenhånd, ble det ekstra spennende å se reaksjonene hennes på verden når hun var enehund. Og konklusjonen var en nysgjerrig hund som tok det meste med stoisk ro. En og annen ting kunne hun bli litt betenkt over (feks en høyball som plutselig lå midt på åkeren), men ikke verre enn at hun roet seg fort og undersøkte på eget initiativ. Lite bjeffing og lyd. Vi hadde henne mye løs, noe som var uproblematisk, men vi sørget for å holde oss i trygg avstand til vei og folk bare i tilfelle. For at hun ikke skulle kjede seg hos oss (uten alle lekekompisene hun var vant til) så tok jeg henne med på noen hundelufteturer, og her viste hun mange fine sider. Vi møtte på hunder med ulike personligheter; fra den forsiktige, voksne tispen som var ferdig med å leke og gikk bak eieren sin, til unge og glade hunder som gjerne ville leke, til en redd valp på 12 uker; og Alannah var kjempeflink til å ta hensyn og tilpasse seg alle sammen. Til og med den redde valpen ble ganske så oppesen etterhvert Hun er jo bare like over året, så hun er litt "uferdig" på den måten at hun oppfører seg litt som en valp og mest som en voksen. På godt og litt vondt - det gjør henne veldig morsom, men også mer aktiv inne enn vi var vant til fra forrige hund. Ungen ble flinke til å rydde leker fra gulvet,for å si det sånn Jeg kunne ha skrevet masse om Alannah, men noe skal vel den nye forverten finne ut av selv også ;-) Men for å oppsummere så hadde vi noen kjempekoselige uker med Alannah i hus! Planen var alltid å bare låne henne, for dessverre er vi en typisk korthårsfamilie, men hadde det ikke vært for pelsen så hadde vi nok bedt om å få bli forverter for henne

Fargo er bra. Billy Bob er like kul og creepy som bare han klarer Ellers har vi kommet oss igjennom noen sesonger med Doc Martin. Jeg digger koselig britiske filmer og serier med rare og eksentriske folk Men for all det, dette er lett tidsfordriv og ikke veldig uforutsigbart :-)

Jeg har sett på alle de fine bunadene i bunadstråden, men ingen som har vist frem festdrakter der :-) Er det ingen som bruker det? Kanskje noen til og med har sydd seg egen festdrakt/fantasidrakt? Jeg synes det hadde vært kjempekoselig å lage vår egen "familiedrakt", men så var det den tiden, da. Her Dronning Ragnhilds drakt som illustrasjon: og Lise Skjåk Bræk festdrakt

Hva med raseklubbene og kennelklubbene? Hvor stor rolle spiller de oppi denne debatten? Det er de som lager regler om hvilke resultater en hund må ha for å kunne avles på. De sørger for å opprettholde viktigheten av eksteriøre standarder ved å ha utstillinger og har stor innvirkning på hvilke krav som stilles til avlshunder. (Her er faktisk Norge ikke så verst i forhold til andre, fordi det stilles funksjonelle krav til en del raser. Den amerikanske kennelklubben (som er en del av FCI) har visstnok ingen krav, kun eksteriøre (har jeg hørt), og det er jo ikke så overraskende når man ser hvordan bruksrasene ser ut i ringen der.)

Hvis det er fokus på det funksjonelle som gir god funksjon, hvorfor er da typelikhet viktig? Oppriktig spurt; hvorfor spiller det en rolle hvordan hunden ser ut så lenge den gjør jobben og er frisk og funksjonell? Når det gjelder labradorer så vil jeg jo tro at det er nærmest en ulempe for dem å ha det vi kjenner som typisk labradorutseende som gjør det bra på utstilling dersom de skal brukes på jakt. Men jeg kjenner rasen såpass dårlig at det er mulig jeg tar helt feil... :-)

At funksjon ikke går tapt ved å avle på utseende OG funksjon, stemmer kanskje for mange raser, men for raser med meget spesialiserte funksjoner så er det eneste sikre å gi blaffen i eksteriør og avle utelukkende på funksjon. Og det krever selvsagt oppdrettere som bruker hundene sine selv, det er jeg enig i :-)

Jeg er 100% enig i det du skriver her! Og dette er årsaken til at endel raser er delt i working- og utstillingsvarianter. En gjeterhundoppdretter (altså en oppdretter av skikkelige gjeterhunder som brukes til gjeting), sier på spørsmål om det ikke er mulig å bruke utstillingsvarianten av rasen hans til å utvide genpoolen at da er det mer interessant å bruke en annen gjeterhundrase fra gjetelinjer. Det er lett å tro at det er "bare" å avle på både utseende og funksjon, men faktum er at mye funksjon vil gå tapt ved å legge mer vekt på utseende. Og, bare så det er sagt, jeg tviler på at de som en gang i tiden begynte å få frem gjeterhundene, hyrdehundene, jakthunder av ulike typer, osv. la veldig stor vekt på utseendet utover at det skulle være funksjonelt og at de kanskje favoriserte "den hvite med brune tegninger" fordi datteren likte den så godt eller den "med ståører" fordi den taklet varmen bedre. Det er litt merkelig at vi med all den kunnskapen og oversikten vi har, skal være slaver av eksteriøre standarder som har blitt til mer eller mindre tilfeldig (og kanskje til og med på bekostning av hundenes ve og vel og arbeidsegenskaper).

Oj, jeg er ikke så inni dette .. jo, det skal jeg prøve å få gjort snart! Her er en liten teaser )som jeg kanskje må fjerne hvis ikke bildet vises mindre enn det egentlig er) Edit: Herrelighet for en søt valp! :wub:Det er fra hun var ca 2 uker, og nå er hun 9 .

Og jeg har bestilt flybillett og fått oppdretter til å kjøpe bur og leker. Hun kommer til å venne valpen til buret, mens ungene får leke med hunden og de nye lekene :-) (Heldiggriser!)

Takk, for svaret :-) Ja, jeg pratet nettopp med oppdretter, og hun sier at de opererer med 3 mnd (mens jeg tror det er 12 uker), men når vi uansett ikke får hentet før ferien så kan vi like gjerne vente til 3 mnd med vaksinen og så er det ingen tvil når vi krysser grensen 21 dager senere. (Iflg oppdretter varer vaksinen i tre år dersom man vaksinerer først ved 3 mnd)

Hvordan beregner du nøyaktig hentedato ut fra de nye reglene? Jeg venter på en valp som blir 15 uker akkurat den dagen vi har bestilt ferge (til Danmark), men hentemulighetene er dårlige fra der vi skal i Danmark så det hadde vært mer praktisk å hente valpen med fly til Gardermoen den 25. juni OG SÅ dra på ferie (ferge til Danmark 26. juni). Spørsmålet er om dette er mulig å få til med så små tidsmarginer. (Noen som skjønte alt dette?) Hva skjer hvis vi står på Gardermoen den 25. juni med en valp som ble vaksinert for 21 dager siden, men som var 11 uker og 6 dager da vaksinen ble gitt?

(Jeg uttaler meg på generelt grunnlag her, bare så det er sagt :-) ) Det kan godt være at du har rett i det med å slippe å gå tur selv :-/ Jeg har vært borti noen trenere som kommer med sånne påstander som den TS opplevde, og jeg mistenker de som finner på sånt tull for å trives litt for godt i "ekspert-rollen". Dette faller i kategorien "pipeleker er ikke bra for hunden fordi det gjør hunden stresset (og sannsynligvis så vekker det drapsinstinket den også)". Hvordan kommer de på det? Og hvordan klarer de å formidle det på en troverdig måte? Kanskje de tror på det selv eller har gjentatt det så mange ganger at de tror det selv..

Jeg kjenner at jeg blir irritert av sånne påstander som du har blitt "utsatt" for på kurs. Det verste er at mange tar sånt bokstavelig og skaper problemer for seg og hunden takket være noen som slenger ut av seg med løse påstander. De vil jo gjøre det beste for hunden sin. Hadde de noe skriftlig materiale - forskning - som støttet disse påstandene, eller hvor kom den timen fra? Det blir omtrent som når en viss hundetrener bestemmer at alle valper kun tåler 5 minutter tur daglig per måned i alder (=20 minutters tur om dagen for en 4 mnd gammel valp). En del råd skader nok mer enn de gavner.

Så heldig du er! Jeg har fortsatt 7 uker igjen av ventetiden! Edit @Snorken: Har du husket å fortelle hva slags hund du skal hente?