Helianthus

Jeg har to WKer og har hatt tre tidligere, og for meg er det the one and only Begge er arbeidsvillige og lekne og lette å belønne og er morsomme å jobbe med. Begge griper, jager, kamper, henter leker. Begge er sosiale og omgjengelige, nesten litt for... og begge har mye gjeting. det som er veldig tydelig for meg med de to jeg har nå, er at de er ganske forskjellige også. Den eldste av dem er fra linjer som typisk skal klare jobben selv, og det merkes på henne. Hun er mer opptatt av ting rundt seg, og feks når vi nå har fått oss katt så er det hun som har brukt fire uker på å gjete katten (hun blir gradvis bedre). Hannen ser på katten som en potensiell kompis. Den yngste (hannen) er fra en oppdretter som er opptatt av samarbeid og førbarhet, og han er nok mer som en border collie enn tispen. Myk og føybar, og veldig opptatt av meg. Han vil helst være sammen med meg hele tiden, eller noen andre i familien. Begge elsker folk, hunder, tur, trening og alt som er gøy, men hannen er mye lettere å styre enn tispen. Hun er litt som en rolig rakett, mens han er litt mer som en rask Ferdinand. Alle working kelpiene jeg har hatt fra valp har vært ganske slitsomme som valper, men som voksne er de veldig behagelige. Inne er de rolige og ute er de aktive. Mentalt så er det nå engang sånn at gjeterhunder skal reagere raskt og være flinke til å lese dyr og omgivelser, og da har man ikke så mye slingringsmonn i avlen. Innimellom går det galt både med WK og AK. Jeg synes dog at det er mange bra WKer der ute, men ville valgt oppdretter med omhu. Det er ikke noe morsomt med en utrygg kelpie, enten det er en working eller australsk kelpie. Når det gjelder forskjellen på AK og WK så har Maria Brandel skrevet en artikkel om den. Hun har selv valgt WK fremfor AK, så hun er ikke helt objektiv. Det er det vel ingen som er Jeg vurderte AK da jeg skulle ha tispen, men kom frem til at WK er akkurat det jeg ønsker i en hund. Og hvis jeg skulle hatt en hund som dekket de samme behovene som en WK, men en annen rase, så hadde det blitt border collie og ikke australsk kelpie. Sååå .. hvis du står mellom AK og WK så er det sannsynligvis AK du skal velge, tenker jeg Lykke til med valget og valpen!

Drammen Hundesenter har riktignok ikke lange kurs, men de har mange interessante kurs og leier inn mange gode kursholdere. Noen av kursene holdes på Langedrag. Hvis du bor i Vestfold er dette en av de hundeskolene jeg har mest tro på i området når det kommer til atferd. Det finnes også en del webinarer og kurs/utdanninger på nettet med kjente trenere (som ofte har noen bokstaver foran eller etter navnet sitt). https://apdt.com/education/webinars/ https://iaabc.org/courses/ (Et av kursene her starter snart i Sverige til halve prisen med de samme foreleserne. https://www.facebook.com/groups/687652058066872/ ) Jeg vet ikke om noen flere nettsteder, men jeg vet om flere trenere som har tatt gratis webinarer og kurs og lært mye av det.

Så lenge man setter riktige kriterier så kan man pirke så mye man vil og bare vinne på det, er min påstand. Det forutsetter selvsagt at hundetreneren er flink til å legge opp treningen slik at hunden til enhver tid klarer oppgaven og blir belønnet. Dette betyr tilrettelegging, eller at man krever mindre presisjon eller justerer/gradvis øker varighet eller avstand slik at hunden til enhver tid lykkes og blir belønnet i ca 80% av forsøkene. Da har hund og trener mange mindre mål underveis og et klart endelig mål. Man kan selvsagt bestemme seg for å gjøre slik du foreslår, hvis man feks synes det er greit å strebe etter noe som er mindre enn perfekt (det er helt ok ). Men årsaken til at folk faller fra tror jeg ikke er at hundeeier aldri blir fornøyd med hunden, men at det krever mye trening og kunnskap om trening å komme til topps, mer enn mange er villige til å ofre. Og det er helt ok men ikke noe argument for å ta til takke med en middels øvelse når man ønsker en perfekt øvelse.

Jeg har ikke så sterke meningen om valpeslipp bør skje på valpekurs eller ei, men jeg synes argumentet med at hunden ikke skal forbinde et sted med lek og moro med andre hunder, er dårlig. På sikt skal hundene lære seg å kunne trene når man trener og leke når man leker, overalt. Og jeg ser absolutt ingen grunn til å ikke starte med dette allerede på valpekurs. Og så kan man bruke lek med andre hunder som en selvkontroll-øvelse. At valpen må sitte og vente, følge etter eieren som går bakover, ol. før den får vær så god gå og lek. Og så jobbe igjen, og så leke. Det er åpenbart for meg at mange valper (og voksne hunder) trenger å avreagere mellom treningsøktene (hvor mange har ikke opplevd at de får raptus etter en liten økt på kurs?), og lek med andre hunder er en fin måte å avreagere på. "Lek/hilsing før/etter trening får hunden til å forbinde trening med lek med andre hunder og ikke med trening (som om trening er kjedelig??)" er en av de absoluttene som virkelig irriterer meg både på kurs og utenfor. Andre er: "for gode godbiter gjør at hunden ikke klarer å konsetrere seg", "pipeleke (eller andre leker) gjør hunden stressa", "hunden skal jobbe for deg, ikke for godbiter" (heldigvis lenge mellom hver gang man hører denne), "ikke la hunden snuse for da blir den enten ruset på lukter eller den belønner seg selv", osv osv.

Din blogg er den eneste jeg abonnerer på Litt morsomt siden du skriver om så mangt. Planlegging var også gøy å lese om! Når kommer innlegget om ulvedebatten?

Jeg har dessverre ingen artikler utover denne jeg fant i et kjapt google-søk i sted: http://www.babyverden.no/Nyheter/Full-forvirring-om-fodsel-pa-overtid/ fra 2011. Enig ang. igangssetting ! Men jeg håper det er en viss trøst at jeg ble satt igang første gangen på dag 15, mens den andre fødselen startet av seg selv på ca 6. dagen etter termindato (etter x strippinger og akupunkturer). Så jeg har troen på at du slipper igangsetting denne gangen! Jeg vet ikke helt, men jeg blir litt provosert av fødselsleger og andre fagpersoner som har en såpass lite ydmyk holdning til fødende. Det opplevdes så vanskelig og skremmende å gå over den magiske termindatoen, og jeg kan ikke tenke meg at all den redselen og vonde følelsene var noe bra for verken babyene eller min start som mor. Det opplevdes som et stort overtramp ved den første fødselen at jeg ikke hadde noe jeg skulle ha sagt og at det eneste legene var opptatt av var blodtrykk og hvordan babyen hadde det inne i livmoren. Heldigvis hadde jeg en mye bedre opplevelse andre gang, jordmødrene var så fine å prate med og jeg slapp de fæle legene ( ), men jeg var også fortsatt preget av den første fødselen.

Det ble (blir?) jo operert med 40 +/- 2 uker svangerskap, og jeg ble fortalt det en gang av en fødselslege, som ikke ville sette meg igang, at jeg var "innenfor" da jeg var 42 uker. Heldigvis endret de dette like etter, fordi fødsel etter termindato gir økt risiko for at barnet dør. Men ihvertfall, jeg gikk over termindato - begge gangene - og jordmødre og leger (bortsett den ene som altså ikke ville sette meg igang før etter 14 dager) kalte det for å være på "overtid" (av termindatoen), så jeg tror ikke det er bare på folkemunne.

Jeg kunne ikke vært mer enig!

Dette blir så lite presist. Iflg disse paragrafene kan alt og ingenting være lovbrudd. Hvor går grensen? Det finnes haugevis av eksempler som jeg mener kommer innunder disse paragrafene, ikke bare med hunder, men også andre dyr, men det foregår helt åpenlyst uten at noen reagerer. Jeg er fullstendig enig i at det vi ser er stygt og at holdningen til hun på videoen er fryktelig, men i forhold til hva som foregår og anbefales i en del miljøer så blir det feil å gå etter henne (og faktisk er det mye som tyder på at hun burde få hjelp og ikke fordømmelse) og lukke øynene for en del ting som er akseptert av mange. Å bruke Facebook som gapestokk er også en greie jeg har problemer med.

Hva er det hun gjør som er ulovlig, da? Jeg ser at hun holder hunden i nakkeskinnet og kjefter og spytter. Jeg er enig i at oppførselen er stygg og at dette ikke er noen måte å behandle noen levende vesener på, men jeg synes dette er litt storm i en bakebolle.

Er egentlig mishandlingen i videoen noe verre enn det som skjer på treninger rundt omkring (eller i oppdragelsen av en del hunder)?

For en skummel tråd! Jeg startet med å tenke at dette er noe fjollete saker .. voksne mennesker og klistremerker Også klarer jeg ikke holde meg unna, for innerst inne elsker jeg lister og organisering, og egentlig har jeg savnet skoledagboken min de siste 20-30 årene Det er i allfall morsomt å se bildene av deres planleggere, og jeg vil gjerne se eksempler på veggalmanakker eller veggplanleggere hvis noen her har det også. For tiden skriver jeg bare ut enkeltark med måneder fra kalender.no, og det blir ikke helt det samme

Litt merkelig innlegg fra Per Jensen, en forsker som jeg forøvrig har stor sans for. Dette er én undersøkelse og ikke selve beviset på hvordan ting virker. Karen Pryor har feks undersøkt noe av det samme og kommet frem til at klikk er mer effektivt enn stemme. Ihvertfall, det de har undersøkt her er hvorvidt hunden lærer raskere om man bruker en sekundær forsterker i forhold til kun primærforsterker, og om hunden lærer raskere om man bruker en klikker som sekundærforsterker kontra stemmen som sekundærforsterker. Jeg kan ikke si at undersøkelsen har så stor verdi for metodevalg, men for meg som klikkertrener gjør den det kanskje litt "enklere" å droppe klikkeren når det er praktisk (men det gjør jeg jo allerede): jeg dropper klikkeren der jeg ikke trenger 1) betinget forsterker eller 2) det er mer hensiktsmessig å bruke stemmen. Hvis jeg frishaper noe hvor jeg vil ha presisjon og mange raske repetisjoner så er det naturlig for meg å bruke klikker (men jeg kan like gjerne bruke "bra"). Dette gjør jeg både for min egen del, men også fordi jeg har blitt fortalt at hunden lærer raskere med klikker kontra stemme - her kan faktisk en slik undersøkelse bety noe for en som bruker betinget forsterker bevisst. Ofte betyr sekundærforsterkeren tillatelse til å ta belønning, altså, den blir som en signal/kommando, og da sier det seg selv at det er en forutsetning med en sekundærforsterker. Men ofte gir jeg bare godbiten eller ballen (eller åpner døren osv). En viss form for bruk av sekundærforsterker vil det dog alltid bli, for hunden vil kjenne igjen bevegelsen av hånden som går mot lomma for å ta opp en godbit eller leke, eller hånden på dørhåndtaket eller båndet som slakker seg så hunden får gå og snuse, osv. Dette er ikke nevnt i innlegget, men det står det kanskje mer om i forskningsartikkelen som er gitt ut i forbindelse med undersøkelsen. I forhold til det som står om valg av treningsmetode avslutningsvis og som du har sitert, er jeg usikker på hva de mener. Mener de valg av klikker/stemme/ingen betinget forsterker? I så tilfelle er det en selvfølge, men vel så viktig er HVA man skal trene (er det hensiktsmessig med en betinget forsterker til denne aktiviteten), avstanden til hunden, hundens følelse overfor klikket osv. Mener de derimot valg av metode som i lokking, frishaping, capturing, tilrettelegging, osv så hører vel den diskusjonen til en undersøkelse som tar for seg nettopp dette, og ikke i forbindelse med diskusjonen rundt primære og sekundære forsterkere. Det står litt mer her, men dessverre finner jeg ikke hele artikkelen noe sted: http://www.appliedanimalbehaviour.com/article/S0168-1591(16)30238-6/pdf

Jeg vet ikke om det var samme eieren, men de hundene som ikke var ambuller ble avlivet ganske tidlig etter eiers avgjørelse. Det var vel en slags økonomisk avgjørelse? At det kostet for mye å ha alle hundene på kennel, såvidt jeg forsto.

I love you! Du får si fra hvis det kommer mange fremmede menns kommentarer og du trenger moralsk støtte. Litt verre med de som ringer

Jeg har hatt samme tanker - de er virkelig mistenksomt billige! Det skyldes nok at de er litt sånn Lada var for 100 år siden. Kjørekomforten er ikke den helt store i følge tester, men jeg har også hørt pene ting om den fra folk som har den selv. Jeg må nok prøve å finne noen mål på bagasjen på Sportage, men sjekket billistene for variocage, herkules og artfex, og såvidt jeg kunne se passer ingen av dobbeltburene til Qashqai eller Sportage. Qashqai + 2 har plass til dobbeltbur. Touran er også aktuelt. Der er ikke prisene så ille heller. Kriteriene mine er 2013 eller nyere (til nød 2012), kr. 200 000,- eller mindre og maks 80 000 km. Plass til M/L dobbeltbur, ryggekamera og integrert navigasjon. Kort sagt nesten ny bil nesten gratis

Jeg vil ha en relativt ny bil med ryggekamera og navigasjon så da begrenser det seg med valg. X-trail og Forester blir for dyre, mens Qashqai og Sportage blir for små. Da ligger det fortsatt an til Hyundai i40, som er en veldig god bil, men litt kjedelig siden vi allerede har en

Det er ikke så mange som griner over de små hundene som ble avlivet med en gang, iallfall, så jeg tror du har rett i at det er en fordel å være "machohund".

Jeg trenger en hundebil med plass til to hunder og fire mennesker. Dette blir nr. 2-bilen, så den skal ikke være for kostbar og den trenger ikke å ha plass til bagasje utover ett dobbeltbur bak. Det er sjelden det skal være med flere enn meg (sjåføren), så det er heller ikke så viktig at det er veldig god plass til beina i baksetet og sånn. Jeg vurderer Hyundai i40, Kia Sportage og Qashqai (evt +2). Er det noen som vet hva slags bur jeg får plass til i Sportage og Qashqai? Er det plass til to mellomstore hunder (18 kg/50 cm mangkehøyde) i bagasjen?

Men å trene på å forfølge et "bytte" i en vaier ér ikke hetsjakt, eller? Blir ikke det litt som å sidestille angrep på mennesker i alle situasjoner med å trene IPO i kontrollerte former? Jeg tror de aller, aller fleste forstår forskjellen.

Jeg hadde reagert, og mange med meg. Jeg vil påstå at det er stor forskjell om en hund dreper et lite byttedyr og et stort byttedyr. Forskjellen ligger i at det lille byttedyret slipper å lide like mye som det store, men begge deler er uønskelig for meg. OM det skulle skje så er det veldig dumt, men her er det altså snakk om her er hundene avles og trenes systematisk mot drap av store og små byttedyr, og jo styggere drapene er, jo bedre er det. Det blir noe helt annet, mener jeg. Jeg forstår ikke hvordan folk (om du er en av dem, vet jeg ikke) kan fortsette å forsvare disse menneskene og hundene. @Pringlen ... jeg stoler mer på en som har vært med og hentet ut hundene, enn synsing fra mennesker som ikke engang har møtt hundene. Hva kenneleieren sier (og hva som er klippet bort) vet jeg ingenting om. Og ja, vi har nok forskjellige preferanser om hva vi ønsker i en hund

Problemet er vel at disse hundene er avlet og trent med tanke på slik bestialsk jakt, slik at de er et par hakk verre enn en normal terrier som tar en mus. De har altså masse trening i, de blir oppfordret og tillatt, å drepe dyr, mens vi (de fleste av oss, iallfall) vil forhindre at hundene våre får flere sjanser dersom det viser seg at man har en drapsmaskin. Du unngår å svare på det @Tuva skriver om at disse hundene ikke er helt stabile i topplokket. Det har jeg også hørt fra en som selv har håndtert disse hundene. En tredje faktor er at jeg ikke kan forstå annet enn at hundene kan avlives med loven i hånd, uansett hvor naturlig de hevdes å ha oppført seg: "Det er forbudt å holde eller innføre hunder som a) er gitt trening i eller for å angripe eller forsvare seg eller hundeholderen mot mennesker, b) er gitt trening i eller for å angripe andre hunder, eller c) enkelthunder som fremstår som spesielt aggressive, kampvillige eller med andre sterkt uønskede egenskaper eller fremtreden, slik at de kan være farlige for mennesker eller dyr. ....Hunder som blir avlet, innført eller holdt i strid med regler i eller i medhold av denne paragraf, kan avlives eller pålegges utført av riket ved vedtak av politiet." https://lovdata.no/lov/2003-07-04-74/§19 Det er på tide å slutte å skylde på politiet og legge skylden der den hører hjemme - på eierne.

Det at det er lov i andre land er et dårlig argument og gjør det ikke noe mer lovlig i Norge, gudskjelov.

Det var altså disse det ble startet innsamlingsaksjon for å hjelpe de stakkars eierne med å holde liv i hundene.

Det finnes flere eksempler på rottweilere som er både redningshunder og terapi-/besøkshunder. Jeg kjenner ikke til avl på rottweiler overhodet, men det må da finnes oppdrettere som fokuserer på bruksegenskaper (hvor hannene ikke er så kraftige og store)? Evt. Sverige.