Finneren er vinneren?

32 innlegg i emnet

9 timer siden, tillien skrev:

Ja, det er helt galskap. Istedenfor finnerlønn, som man burde få, så får man regning på potensielt mange hundre tusen kroner eller i praksis beslaglagt eiendom. 

Galskap..for ikke å snakke om det rene skjære idioti..

10 timer siden, Tuvane skrev:

Jeg kan godt skjønne at bønder ol ikke er så himla keene på å melde fra om funn...

https://www.aftenposten.no/amagasinet/i/WjKKd/Trusler-fra-fortiden

Ja, akkurat.. Har hørt lignende historier. Jeg betviler ikke et øyeblikk at svært mange interessante funn aldri kommer til å bli registrert og det kan idiotene takke seg selv for. Jeg har ALL sympati og forståelse for de som graver ned eller skjuler funn. 

Men...det er jo ikke til å komme bort fra at loven slik den tydeligvis praktiseres kan komme godt med, hvis man nå f.eks skulle være interessert i å verne ett område.. ;) 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
13 hours ago, tillien said:

Ja, sånn mer eller mindre :) Men tror jernaldergård er å ta hardt i, det er i alle fall ikke bekreftet.

@2ne

 

Helt enig i mange av poengene dine, og jeg synes denne saken illustrerer mange av utfordringene med dagens lovverk. Selvfølgelig kan vi ikke ta vare på alt, og jeg er helt enig i at Steinsvika sikkert gjerne kunne vært gravd ut. Problemet i slike saker, er at en god del pengesterke utbyggere har spekulert i å bygge først, og budsjetterer med både bøter og kostnader til nødutgraving, fordi de likevel går i overskudd, heller enn å melde fra. Dermed er lovgivninga og praksisen stramma inn, og rammer også små idrettslag uten masse penger på bok.

Kulturminneforvaltninga har dessverre ingen muligheter til å grave ut slikt for eget budsjett, det rekker stort sett bare til nødutgravninger i forbindelse med private utbyggingsprosjekter. De har knapt penger til å ansatte feltarkeologer på mer enn dag/ukesbasis engang. Dette er politisk styrte bevilgninger, og slik har det "alltid" vært - det er ikke uten grunn at de norske stavkirkene måtte kjøpes opp av private for å reddes, og at de fleste fortsatt eies av en privat stiftelse, for å si det sånn.


En kystgård i området rundt Tromsø i jernalderen besto forøvrig ofte av et bolighus med eget fjøsrom, naust, en eller flere gravhauger i tilknytning til gården, og ligger gjerne på eller i tilknytning til beitemark, ei naturlig havn/ stø, og eventuelt innmark i områder lenger unna ytterkysten. Det er jo ikke tilfeldig at kulturminner som dette så ofte kommer i konflikt med landbruk, boliger og annen aktivitet - mennesker på den tida syntes det var attraktivt å bo, ha naust og dyrke jorda på omtrent de samme stedene hvor vi liker å gjøre det samme. Tufter etter alt dette er funnet i Steinsvika, så jeg mener ikke man tar i for hardt når man kaller det en jernaldergård, nei.

Endret av Vims
Fjerna faktafeil, takk, Siri.
1 person liker dette

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
3 minutter siden, Vims skrev:

Kulturminneforvaltninga har dessverre ingen muligheter til å grave ut slikt for eget budsjett, det rekker stort sett bare til nødutgravninger i forbindelse med f.eks veiutbygging. De har knapt penger til å ansatte feltarkeologer på mer enn dag/ukesbasis engang.

En liten korrigering der: Statens vegvesen betaler alle kostnadene ved utgravninger i forbindelse med vegutbygginger. Vi har rimelig store budsjetter for dette :) 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Just now, Siri said:

En liten korrigering der: Statens vegvesen betaler alle kostnadene ved utgravninger i forbindelse med vegutbygginger. Vi har rimelig store budsjetter for dette :) 

Sant nok, min feil. :) Ikke helt våken, jeg rota litt med kortene der.

1 person liker dette

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
37 minutter siden, Vims skrev:

Kulturminneforvaltninga har dessverre ingen muligheter til å grave ut slikt for eget budsjett, det rekker stort sett bare til nødutgravninger i forbindelse med private utbyggingsprosjekter. De har knapt penger til å ansatte feltarkeologer på mer enn dag/ukesbasis engang. Dette er politisk styrte bevilgninger, og slik har det "alltid" vært - det er ikke uten grunn at de norske stavkirkene måtte kjøpes opp av private for å reddes, og at de fleste fortsatt eies av en privat stiftelse, for å si det sånn.

Når det gjelder faste 'installasjoner' over bakkenivå, som f.eks. stavkirker og helleristninger er jeg helt for et strengt regelverk. Her er det en skam og skandale at staten ikke tar ALLE kostnader ved bevaring. At private må gå inn å redde stavkirker, får jo landets politikere til å framstå som lavpannede barbarer.. Men skal man være ærlig med tanke på ganske mange andre avgjørelser, så er det vel ingen overraskelse presis.. :P

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Forumet fortsetter under annonsen

@QUEST Nei, det kan du si.

Nå synes jeg ikke nødvendigvis det viktigste skillet bør gå mellom stående bygninger (som stavkirker) og tufter (eller at høy alder alltid bør være det viktigste kriteriet), pga den skeivfordeinga av kunnskap om fortida det fort kan føre til. Men det er kanskje en litt annen diskusjon. :)

 

@tillien veit du hva som er status i Steinsvika nå? Jeg kom over denne artikkelen fra juli. Der kommer det blant annet fram at både den aktuelle gravhaugen og nausttufta allerede er utgravd og dokumentert av Tromsø museum, og at fylkeskonservatoren stiller seg positiv til å oppheve restriksjonene knytta til området. Det burde jo gjøre ting ganske mye enklere... Er det hos kommunen det stopper? Eller hos Riksantikvaren? Det virker jo i så fall rimelig tullete.

http://nordnorskdebatt.no/article/kampen-om-ei-tom-grav

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Akkurat nå, Vims skrev:

@tillien veit du hva som er status i Steinsvika nå? Jeg kom over denne artikkelen fra juli. Der kommer det blant annet fram at både den aktuelle gravhaugen og nausttufta allerede er utgravd og dokumentert av Tromsø museum, og at fylkeskonservatoren stiller seg positiv til å oppheve restriksjonene knytta til området. Det burde jo gjøre ting ganske mye enklere... Er det hos kommunen det stopper? Eller hos Riksantikvaren? Det virker jo i så fall litt ekstra tullete.

http://nordnorskdebatt.no/article/kampen-om-ei-tom-grav

Jeg er faktisk usikker, og jeg hører litt forskjellig. Noen sier det er frigitt, noen sier det blir frigitt og noen sier konflikten er den samme som før.

Det at en eventuell gård er ødelagt og at de to gjenværende funnene er tomme og tidligere utgravd (i begrenset omfang, visstnok) er jo to av grunnene til frustrasjonen. Hva som faktisk er sant vet jeg ikke, men funnet har vært kjent siden 60-tallet av lokale helter i alle fall og disse sier at funnene ble ødelagt/røvet for lenge, lenge siden.

Det jeg vet er at jeg i sommer traff på flere frustrerte bobilturister som hadde kjørt utover i håp om å få benytte plassen. Det fikk de ikke. Samtlige plattinger, bortsett fra en, har i løpet av sommer/sensommer/høst blitt fjernet. Innhengningen er der fremdeles - den så jeg for et par timer siden da jeg var og luftet hunden. Jeg har tolket dette som at det var kroken på døra. Det kan jo tenkes at grunnen er at området er frigitt og at de tenker å oppgradere - men den tanken har egentlig ikke slått meg før nå siden bobilene ble nektet i sommer.

Ellers er det jo sant som det står i artikkelen at det knapt er en flekk som ikke kan defineres som mulig kulturminne her ute. Med tanke på de to spennende funnene på Hillesøya nylig, så er det jo fryktelig synd at man ikke tar skikkelig tak i noe av det. Noe er nok allerede ødelagt grunnet vei og husbygging, men det er nok å ta av. Sandvika er jo også fryktelig spennende, jeg vet ikke om det egentlig er gjort noen skikkelig utraving av alle de funnene der ute. Blant annet den meget synlige hustuften fra jernalderen på vestsida - men det er jo mye mer. Blant annet tuftene til en 4000 år gammel gamme som bare har vært så vidt datert gjennom en begrenset utgraving/prøvetaking av ildstedet så vidt jeg vet. Og mange, mange gravrøyser. 

1 person liker dette

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!


Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.


Logg inn nå

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

  • Nye innlegg

    • Trym synes det var på tide at fredagen kom etter en slitsom arbeidsuke! 
    • Det skal ikke være mulig å ha sånn uflaks som du har nå altså! 
      Og det er lov å være sur når alt går til h****, og da er det faktisk kun vin som funker. Det funker alltid. Uten unntak     Ja, det synes jeg definivt! Mulig du får besøk langveis fra for litt... (jeg velger å ikke tenke videre på hva det kan kalles) for disse også    Gubben ble kjørt nesten til døra, så plutselig kom han inn, hengte av seg jakka, sukket tungt og tok en stor sjokoladeplate ut av skapet. Så da startet vi altså helga der.  Snart middag på gang, og jeg er spent på hvordan det smaker! Det ble noe som heter Shakshuka som jeg fikk opp på reklame fra Coop. Men uten halvferdige egg da. Det er jo bare ekkelt.  
      Slengte oppi en boks bønner i stedet, og skal ha et alt fort stort lass med ost oppå. Det lukter i hvert fall veldig godt  
    • Haha syns hele stedet var behagelig og hjemmekoselig. De spilte dog litt høy musikk, men det gjorde meg ingenting siden jeg fikk komme med sangønsker
    • Ja, godt  ha med seg støttekontakt på 2 kg liksom   Vel, uhell kan visst skje overalt, så hvorfor ikke i Grønsvebakken?  Klart vi må ha oppstillingsbilder! Hvordan skal vi ellers se hvem av dem som er den kommende stjernegrisen, liksom? Tsk   I håp om å kurere forkjølelse, eller bare fordi det er digg?   Det kan nesten virke sånn da, ja   Jeg foretrekker å ta toget inn til Oslo i hvert fall. Fikk sitte på fra Kjelsås og ned til sentrum i dag, og var glad jeg ikke kjører rundt i Oslo sjøl på fast basis  Og for meg som har honnørbillett, er det langt billigere å reise med tog enn bil også  
    • Skulle jeg hatt mine katter på pensjonat ville jeg også tatt et testdøgn før selve turen dere skal på, da får dere litt inntrykk av stedet også.  
  • Nylig opprettede emner