Gå til innhold
Hundesonen.no

Gjeterkurs for folk flest.


Mud
 Share

Recommended Posts

  • 4 weeks later...
  • Svar 96
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg vil si det er stort spenn mellom å være en kursplager som aldri trener hunden sin og ikke kan noe, og ikke vil lære noe, til å være en normalt oppegående hundeeier som trener hunden sin, kan en de

Nå fikk jeg ikke helt sammenhengen i det du skriver - så jeg er litt usikker på hva du spør om, men jeg synes det er litt dårlig gjort å kalle det å "kaste bort" tida til noen som stiller opp? Er det

Jeg vil poengtere at gjeting er ingen lek. Man bruker faktisk levende dyr med treningen. Derfor så synes jeg personlig at dette er ikke noe man gjør fordi det er morsomt, men fordi man vil drive med d

Hva mener du nå 2ne? Rasen vår heter faktisk belgisk fårehund. Den er kanskje ikke renavlet på gjeting som BC og WK på mange år, og den gjeter på en annen måte. Men den er likefullt en gjeterhund. Du kan like det, eller la være - men det er fakta!

Nedover i Europa finnes det mange forskjellige raser av gjeterhunder, som ofte hadde forskjellige oppgaver på samme eiendommen. I f.eks England hadde du Bearded collie som hentet sauen i skogsområdene og drev dem ut på åpne sletter - der BC tok over.

Så å si at en rase ikke er en gjeterhund fordi den ikke gjeter på samme måte som BC eller WK blir for meg helt feil. Synes forresten jeg har hørt at for 4-5 ti-år siden var også BC en kroppsgjeter.......

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva mener du nå 2ne? Rasen vår heter faktisk belgisk fårehund. Den er kanskje ikke renavlet på gjeting som BC og WK på mange år, og den gjeter på en annen måte. Men den er likefullt en gjeterhund. Du kan like det, eller la være - men det er fakta!

Tror det var ment litt sarkastisk ettersom Helianthus skrev indirekte at belgeren ikke er en "ekte" gjeterhund.
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lapphundene er vel heller ikke gjetere. De er jo spisshunder! :getlost:

Jeg mener: det er jo flere tiår siden samene fikk snøscootere. Hundene har sikkert mistet alle instinkter og all brukbarhet på disse årene. Bruksegenskapene har rett og slett bare fordampet med scootereksosen.

BC og WK er ekte gjetere, og det var det.

:thumbsup:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså, de fleste vet at det er forskjell på eye og kroppsgjetere.
Det at kroppsgjetere ikke gjeter på samme måte som BC og WK blir ofte dratt frem som om man ikke forstår rasen eller gjetemåten. Fakta er at mange raser, da spesielt av kroppsgjetere, plages man med at hundene faktisk ikke tenner på sau. De viser liten eller ingen interesse, forstår ikke oppgaven, mangler egenskapene for å kunne fullføre oppgaven eller rett og slett mangler evnen til konsentrasjon. Når folk får diplom for å delta på gjeterhundkurs for kroppsgjetere, uten å ha tent hunden, da er det noe galt med både kurset og forventningene av hunden.

Ja, selvfølgelig finnes der både belgere, schäfere, lapphunder, aussie osvosv som tennes eller til og med gjeter ordentlig, men når det oppleves som supre enkeltindivider fremfor en vanlig raseegenskap, så sliter jeg virkelig å stemple rasen som gjeterhund. En ekte gjeterhund er ikke basert på rase, men at den har bevist seg verdig som gjeterhund i praksis.

Og nei, det sier jeg ikke bare fordi jeg har BC, det er mulig å tenke lengre enn sin egen hund.

Til trådens opprinnelige tema, så finnes der observatørplasser på samme type kurs for de som ikke ønsker å bruke hunden i praksis :)

Edit: Dette gjelder selvsagt også BC og WK, der finnes mye møl der også.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tullpreik! Er så glad når folk VET hva de snakker om

Og ja, du kan bli så sint og fornærmet du bare vil, men belgere er ekte gjetere selvom de ikke gjeter på samme måte som BC og WK

Nå har du klikket på to ironiske innlegg etter hverandre. De er jo på "vår" side :P

Altså, de fleste vet at det er forskjell på eye og kroppsgjetere.

Det at kroppsgjetere ikke gjeter på samme måte som BC og WK blir ofte dratt frem som om man ikke forstår rasen eller gjetemåten. Fakta er at mange raser, da spesielt av kroppsgjetere, plages man med at hundene faktisk ikke tenner på sau. De viser liten eller ingen interesse, forstår ikke oppgaven, mangler egenskapene for å kunne fullføre oppgaven eller rett og slett mangler evnen til konsentrasjon. Når folk får diplom for å delta på gjeterhundkurs for kroppsgjetere, uten å ha tent hunden, da er det noe galt med både kurset og forventningene av hunden.

Ja, selvfølgelig finnes der både belgere, schäfere, lapphunder, aussie osvosv som tennes eller til og med gjeter ordentlig, men når det oppleves som supre enkeltindivider fremfor en vanlig raseegenskap, så sliter jeg virkelig å stemple rasen som gjeterhund. En ekte gjeterhund er ikke basert på rase, men at den har bevist seg verdig som gjeterhund i praksis.

Og nei, det sier jeg ikke bare fordi jeg har BC, det er mulig å tenke lengre enn sin egen hund.

Til trådens opprinnelige tema, så finnes der observatørplasser på samme type kurs for de som ikke ønsker å bruke hunden i praksis :)

Foreslår at du googler australian shepherd + herding på google. Det gir utrolig mange treff. Aussien er et godt eksempel, for de blir brukt til gjeting titt og stadig de, over hele verden. Man må ikke lengre enn til Sverige og Danmark for å finne gjeter-konkurranser for aussien. De blir brukt til sau, ender, gris, kyr, rein ++++

Min aussie var "tent" på kyr fra fødselen av f.eks. Det trengtes aldri å vekkes hos henne. Merket det først når vi passerte jorder med ku-flokker da hun var valp. Så fikk hun være med å hente inn melkekyr fra et jorde en høst da hun var rundt 2år. Hun gikk frem og tilbake bak flokken og var tydelig opptatt av å drive og holde de samlet. Et par år senere fant hun en stooooor flokk med kyr på et jorde nede ved fjæra før jeg så dem.. Hun var 120m unna meg på sekunder, og plutselig sto hun nese mot nese foran den første kua fremst i flokken. Jeg er sjeleglad hun hadde en god innkalling da, matmor var sjelven...

Det jeg vil frem til, er at det er ikke vanskelig å tenne en aussie på dyr. Absolutt ikke. Iallefall ikke om den har noe mer enn utstillingstitler i stamtavlen sin. ( :o hvordan kan en aussie ha GJETERTITLER? :o )

Selv om det er show-versjonen som er mest kjent for oss her i Norge betyr det ikke at det er den eneste versjonen som fins av aussie. Eller andre raser, for den saks skyld.

I noen land er det veldig populært med show-BC'er som neppe har noe særlig gjeteregenskaper å skryte av, men folk går ikke rundt der å disser BC som gjeterhund bare fordi de har sett flest show-hunder..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det er ikke alle som tenner på sau, men så er det en veldig liten prosent som får eller tør prøve seg.

Så derfor blir det litt feil hele greia.

Nå har det vært en liten oppgang i antall kroppsgjetere som prøver seg og blir aktive og det er takket være slike som Fjellgjeting som har utdannet seg som trener for kroppsgjetere.

Han har også gjetet med AK i mange år og de var utrolig mye brukt på fjellet.

Om noen år så kanskje statistikken sier noe annet.

Bc, som den mest brukte hunden pr idag, er mer reinavlet for gjeting, men til og med der begynner det å bli en del dårlige individer.

Jeg tror personlig dette har med å gjøre at en del avler BC for agility og vil ha de mindre og tynnere i beinstammen for å gjøre de kjappere og for å få de i de mindre klassene.

Også har vi det svenskene har begynt å se.

At BC blir så reinavlet at de bare må gjete. På alt.

Jeg mener at det finnes en mellomting. Og at folk burde være mer åpne for andre gjetere

Sier ikke at folk skal kjøpe seg en schappendoes eller belger, men at de kan se nytteverdien av disse gjeterhundene som gjeterhunder.

På fjellet i fjor sommer måtte BC eierene trekke hundene sine tilbake fordi de holdt på å drive et lam rett i et tjern.

Derimot la schappendoesen på svøm rundt og inn bak lammet og holdt det der til ei av gjeterene kunne hente det.

Jeg ble imponert over denne karen og det ble bøndene der oppe også.

Jeg tror det er rom gjeterhunder i landet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Foreslår at du googler australian shepherd + herding på google. Det gir utrolig mange treff. Aussien er et godt eksempel, for de blir brukt til gjeting titt og stadig de, over hele verden. Man må ikke lengre enn til Sverige og Danmark for å finne gjeter-konkurranser for aussien. De blir brukt til sau, ender, gris, kyr, rein ++++

Jeg er fult inneforstått med statusen for aussien. Aussie og AK er hva jeg har oppfattet som de vanligste kroppsgjeterne å bruke, og derfor har flere bedre individer å ta av. Sverige syntes jeg står merkbart ut hva angår gjeting med aussie, spesielt på grunn av formene på gjetekonkurransene :)

Men fortsatt, jeg har sett flere hunder, deriblant bruksaussier, som ikke tenner og mangler konsentrasjon i arbeidet sitt.

Poenget mitt er, uavhengig av rase, det er ikke en gjeterhund med mindre individet har vist seg verdig som gjeterhund. Spesielt ikke stemple raser som gjeterhunder når en stor det har problemer med å i det store og hele tenne som gjeter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tullpreik! Er så glad når folk VET hva de snakker om

Og ja, du kan bli så sint og fornærmet du bare vil, men belgere er ekte gjetere selvom de ikke gjeter på samme måte som BC og WK

Jeg var helt og holdent sarkastisk der :-)

Jeg tror det skal godt gjøres å avle bort de instinktene som har gjort lapphundene brukbare som reingjetere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde det ikke vært enklere å forstå hverandre om folk skrev oppriktig eller bruker tegn som for eksempel :sheldon:?

Unnskyld. Jeg trodde det var helt åpenbart ut fra teksten at jeg var sarkastisk. Men jeg skal ha det i bakhodet at de fleste her tror jeg er helt idiot, sånn at det er nødvendig å bruke sånne :lol:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Poenget mitt er, uavhengig av rase, det er ikke en gjeterhund med mindre individet har vist seg verdig som gjeterhund. Spesielt ikke stemple raser som gjeterhunder når en stor det har problemer med å i det store og hele tenne som gjeter.

Nå er det jo slik at rasene er inndelt i grupper, og gruppe 1 hvor aussie, bordercollie og en rekke andre raser hører inn under, kalles bruks, hyrde og gjeterhunder. Det helt uavhengig av om de gjeter eller er brukshunder i praksis. Eller hva med fuglehunder? Er de ikke fuglehunder med mindre det er skutt fugl for dem? For de sorterer jo under gruppe 7 Stående fuglehunder - helt uavhengig av om de jakter.... bare for å kverulere litt :aww:. Det er rasebegrepet man viser til, ikke hva hundene FAKTISK blir brukt til.

Jeg har jo kontakt med en oppdretter av min rase i Frankrike. Hun konkurrerer aktivt med sine briarder i gjeting, og som hun sa - det var alltid kulest de gangene de slo bordercolliene i konkurranse :D. Hun konkurrerer for øvrig i "høyeste klasse" - jeg aner ikke hva det heter, men... :)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har vært innom tanken på å teste gjeting jeg også, bare for gøy og fordi jeg har en rase som faktisk kan brukes til det. Jeg kommer tvilsomt til å bruke hunden min aktivt til det, fordi det ikke er noe miljø for det her blant annet. Men jeg er jo også som TS, redd for å trigge noe. Ene broren til Tidi er blitt testet på sau mener jeg, og han var flink han :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har vært innom tanken på å teste gjeting jeg også, bare for gøy og fordi jeg har en rase som faktisk kan brukes til det. Jeg kommer tvilsomt til å bruke hunden min aktivt til det, fordi det ikke er noe miljø for det her blant annet. Men jeg er jo også som TS, redd for å trigge noe. Ene broren til Tidi er blitt testet på sau mener jeg, og han var flink han :ahappy:

Om hunder blir SÅ tente på dyr at de ikke fungerer i hverdagen etter å ha smakt på innstinktene sine, så mener jeg at de muligens kanskje ikke er så gode gjeterhunder alikevel. De skal tross alt ikke STÅ PÅ dyrene hele tiden, de skal kunne gi eier oppmerksomhet, ta kommandoer og ikke rase rundt i 120 km/t i gjete-rus..

Merkelig nok er det border collie folk som er redde for dette...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om hunder blir SÅ tente på dyr at de ikke fungerer i hverdagen etter å ha smakt på innstinktene sine, så mener jeg at de muligens kanskje ikke er så gode gjeterhunder alikevel. De skal tross alt ikke STÅ PÅ dyrene hele tiden, de skal kunne gi eier oppmerksomhet, ta kommandoer og ikke rase rundt i 120 km/t i gjete-rus..

Merkelig nok er det border collie folk som er redde for dette...

I den ideelle verden så er det sånn... Men ofte så rekker man ikke mer enn å vekke hundens interesse for dyr, de rekker å jage og så vips er kurset over. Og når hunden er kommet dithen, uten å ha fått opparbeidet seg noe lydighet, og alt det du ramser opp, så får man fort en hund som liker å springe etter noe. Selvfølgelig ikke alle, men ikke alle førere eller hunder er like, eller lever i den ideelle verden der man er en lydig gjeterhund etter første økt ;)

red: Og om den har potensiale eller ikke vet man jo ikke uten å ha prøvd, og da er det jo allerede for sent om man har en så aller helst vil jage :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...