Gå til innhold
Hundesonen.no

Dobbelhandling?


mokken

Recommended Posts

La merke tiøl når jeg var i Ølen at endel av de som stillte belgere hadde "medhjelpere" på utsiden av ringen som var utstyrt med pipedyr, knitrende godteposer o.l. Noen ropte på hundene også.

Er dette lov på utstilling? Er det dette som kalles dobbelhandling, altså påvirkning på utsiden av ringen?

Monica :unsure:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 74
  • Created
  • Siste svar

Men på shcæfer er dette lov? da springer de jo som raptus rundt ringen!

Men der er det ikke lov med godbiter?

(fulgte jeg godt nok med når du forklarte meg dette Sølvi?)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men på shcæfer er dette lov? da springer de jo som raptus rundt ringen!

Men der er det ikke lov med godbiter?

(fulgte jeg godt nok med når du forklarte meg dette Sølvi?)

NKKs regler er klare på dobbelhandling, men sier ikke noe om godbiter. Schäferfolket lever i et parallellunivers til oss vanlige dødelige, der vanlige ordninger tydeligvis ikke gjelder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er en del dobbelthandling rundt belgerringen ja..og nei det er visst ikke lov.

Må ærlig innrømme at når Lokeliten sto 2 meter unna meg og ble bedømt i Bir ringen så falt jeg for fristelsen og godsnakket litt med han :unsure:

Og jeg kommer nok til å fortsette å stille meg opp svært nære ringen når han skal stilles ved senere anledninger.Sånn i tilfelle han skulle komme til å bli veldig opptatt av mammaen sin. :)

Men jeg kommer aldri til å rope eller å veive med leker etc..(da blir nemlig HandlerHilde sikkert sint på meg :D )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Schäferfolket lever i et parallellunivers til oss vanlige dødelige, der vanlige ordninger tydeligvis ikke gjelder.

Ojoj! trodde de hadde dispensasjon fra den regelen sånn som de holder på! Er jo rene sirkuset :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Christine

Er vel ikke lov det nei...Under NKK utstillingen på Leangen i fjor, så var det folk som sto med pipedyr når det var BIS kåring...Herregud..Må si jeg ble gaaaal av lyden..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En gang titta jeg på schäferringen og ble beskyldt for å delta i dobbelthandlingen til schäferen som ble bedømt :)

Om man syns dobbelthandling er plagsomt, så kan man sende de et stygt blikk. Da pleier de å gi seg :D (mange er livredde for at folk skal "røpe" dem)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En gang titta jeg på schäferringen og ble beskyldt for å delta i dobbelthandlingen til schäferen som ble bedømt :)

Om man syns dobbelthandling er plagsomt, så kan man sende de et stygt blikk. Da pleier de å gi seg :D (mange er livredde for at folk skal "røpe" dem)

Hehe...det skal jeg huske på!

Bryr meg ikke når shcæferfolket styrer på utendørs, det ser jo bare tåpelig ut!

Synes det var drøyt å styre på sånn rundt ringen inndørs i Ølen. Ble litt vel høylydt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe...det skal jeg huske på!

Bryr meg ikke når shcæferfolket styrer på utendørs, det ser jo bare tåpelig ut!

Synes det var drøyt å styre på sånn rundt ringen inndørs i Ølen. Ble litt vel høylydt!

Verst er det når man driver med dobbelthandling i junior handling! Da er det jo handlers evne til å vise hunden som teller, ikke hvor flink hunden er til å løpe og løpe for å finne en person som står viftende med armer og bein utenfor ringen :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Verst er det når man driver med dobbelthandling i junior handling! Da er det jo handlers evne til å vise hunden som teller, ikke hvor flink hunden er til å løpe og løpe for å finne en person som står viftende med armer og bein utenfor ringen :)

Godt poeng!

Synd at ikke dette blir slått hardere ned på!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er noen som reagerer veldig på det. Da tar de opp filmkamera og filmer dobbelthandlingen og melder til NKK :D

Så bra da!

Høres kanskje feigt ut fra min side, men NEI jeg liker ikke juks :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så bra da!

Høres kanskje feigt ut fra min side, men NEI jeg liker ikke juks :)

Siden "alle" gjør det i enkelte raser, tror jeg enkelte ikke regner det som juks - selv om det er i strid med reglementet.

Jeg synes det verste er at det til tider kan gå ut over sikkerheten til de som er ringside - både hunder og mennesker. Ikke alle som er forberedt på at det skal komme tullinger ropende og rallende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er mye dobbelhandling! Schæfer har jo hatt rykte for å være "verst", men mange raser følger godt etter...

Har vært ringsekretær for schæfer og dommeren tolererte ikke dobbelhandling. Ved første antydning gikk dommeren rett bort til personen på utsiden og ba vedkommende holde seg langt unna ringen, ellers ville hunden "hans" bli kastet rett ut. Tøff dommer!!!

Det verste jeg har sett var på Hamar i år. I rottweiler ringen sto det noen utenfor ringen, bak dommeren, og kastet en kong med lang line inn i ringen...

På Bjerke for noen år siden varslet vi Ole-Arild Fossmo fra NKK da noen var veldig aktive rundt store ringen. Han fikk stoppet dem.

Vi hadde egentlig en plan selv også, men manglet utstyret.... Tenk om man kunne ta opp ropene fra den utenfor ringen og så gikk man på motsatt side og spilte av... Da ville hunden blitt våken, tenker jeg...

En ting er hvis eier står utenfor ringen, ved oppstillingsområdet, og kanskje sier noe lavt til hunden, men all denne ropingen og kasting med leker...

Har selv vært aktiv dobberhandler på en spesialutstilling for Akita i Hamm. Da skulle vi ta bilde av alle hundene og min jobb var å plystrer, smatte eller på annen måte få oppmerksomheten til hunden. Men der ble altså alle hundene påvirket...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men på shcæfer er dette lov? da springer de jo som raptus rundt ringen!

Men der er det ikke lov med godbiter?

(fulgte jeg godt nok med når du forklarte meg dette Sølvi?)

Nei, du gjorde nok ikke det da Silje... :) Det stemmer at det ikke er lov med dobbelhandling på noen måte, uansett rase... Spiller ingen rolle om det er med bruk av stemme/pipedyr, andre leker eller bruk av godbit i ringen

Er vel heller ikke lov med den "ekstra" påvirkningen som mange bruker med å ha godbit i hånden når man er inne i ringen og stiller hunden... (foringsautomat..)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er vel heller ikke lov med den "ekstra" påvirkningen som mange bruker med å ha godbit i hånden når man er inne i ringen og stiller hunden... (foringsautomat..)

Det mener jeg er lov, Ricco. Det gjør alle i alle ringer og er fullt lovlig i utstillingsringene! I ag eller lp derimot, der er det ikke lov.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det mener jeg er lov, Ricco. Det gjør alle i alle ringer og er fullt lovlig i utstillingsringene! I ag eller lp derimot, der er det ikke lov.

jeg vet at nesten alle gjer det, på lik linje med at det er sirkus rundt sch. ringen, men tviler på om det er lovlig..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo, det er lov, så lenge det ikke er til sjenanse får andre i ringen mener nå jeg?

hehe ja og det kan det bli ganske fort... har sett en del som misser godbitene og de andre hundene bryter ut for å få tak i den... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men på shcæfer er dette lov? da springer de jo som raptus rundt ringen!

Men der er det ikke lov med godbiter?

(fulgte jeg godt nok med når du forklarte meg dette Sølvi?)

Nei, det er ikke lov verken hos schäfere eller noen andre raser. Men det ser ut til at ringsekretæren blåser i det. Men fra tid til annen så er det en dommer i schäferringen som slår hardt ned på dette, og det er bra. Jeg har ingen forståelse for hvorfor schäferfolk heller ikke kan trene litt mere, slik som mange andre med andre raser må. Godbiter og andre lokkemidler er tillatt for handleren å bruke, ikke for en person som står utenfor ringen for å tiltrekke sg hundens oppmerksomhet, slik at hunden ser mere våken og oppmerksomhet, og altså viser seg bedre.

I rottweilerringen har dette med dobbelthandling også blitt mer og mer vanlig. Jeg og en annen person la inn protest på dette mot en av Norges mest kjente oppdrettere av rasen, og protesten ble tatt til følge. Men først advarte jeg vedkommende om at jeg kom til å gjøre dette, og fikk til svar at det turde jeg ikke. Vel, vel, tenkte jeg, den som ler sist ler best.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg vet at nesten alle gjer det, på lik linje med at det er sirkus rundt sch. ringen, men tviler på om det er lovlig..

Det står ingenting i NKK's utstillingsregelemet om at godbiter inne i ringen ike er lov. Det som står er at det ikke er tillatt å påvirke en hund inne i ringen ved hjelp utenfra ringen, noe i den duren i hvertfall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...