Gå til innhold
Hundesonen.no

Belgerdyr!


mokken

Recommended Posts

Skrevet

Hvordan er det med disse belgerene, er de bare i forskjellige hårlagsvarianter eller er det andre store raseforskjeller innen ekstreiør, temperament og gemytt også?

Lurer også litt ang gemytt generelt, synes å ha truffet endel ustabile utgaver (spes groendal), er dette vanelig da? Obs! ikke meningen å trakke på noens tær her...

Stort slingringsmonn i str.standaren? synes å ha sett (spes ang terv) stooore størrelsesforskjeller på samme kjønn.

Hadde vært fint om noen kunne bistått med en liten oppklaring :(

Monica

Skrevet

Hvordan er det med disse belgerene, er de bare i forskjellige hårlagsvarianter eller er det andre store raseforskjeller innen ekstreiør, temperament og gemytt også?

Lurer også litt ang gemytt generelt, synes å ha truffet endel ustabile utgaver (spes groendal), er dette vanelig da? Obs! ikke meningen å trakke på noens tær her...

Stort slingringsmonn i str.standaren? synes å ha sett (spes ang terv) stooore størrelsesforskjeller på samme kjønn.

Hadde vært fint om noen kunne bistått med en liten oppklaring :icon_redface:

Monica

1 rase, 4 varianter men de blir registrert hver for seg...

Eksteriørmessig er de like (skal i hvertfall være) men gemytten kan variere noe i de forskjellige variantene. Terv og Groenendael er etter min erfaring veldig like, men mallen er mer ren arbeidshund hvis du skjønner.Laekenoisen kjenner jeg ikke personlig til enda (skal ha en en gang :D )men de skal være en smule skarpere enn de andre men samtidig mer laidback enn mallen etter hva jeg har skjønt.

Jeg har også møtt en del ustabile individer spesiellt av varianten groenendael så jeg skjønner skepsisen din. :P (Lokeliten har knust endel fordommer på sin vei..) Men det blir færre og færre av de..jeg tror oppdretterene har gjort en jobb i å renske ut det "værste" uten at jeg kan si det for sikkert.(dette kan nok belgerpia svare på :P ) I tillegg kommer det at belgeren er lettere å "ødlegge" med harde metoder (og for "myke" metoderfor den saks syld) enn feks schæferen som den jo desverre så ofte blir sammenlignet med.

Jeg har ikke lagt merke til de enorme størrelsesforskjellene egentlig så der er jeg usikker på hva du mener ?

Skrevet

[quote name='Loke' date='Mar 2 2006, 18:56 18' post='175238'

Jeg har ikke lagt merke til de enorme størrelsesforskjellene egentlig så der er jeg usikker på hva du mener ?

Guest Belgerpia
Skrevet
Har sett litt på belgerne i forhold til neste stor-hund (kan ikke bare ha liten ), men er litt skremt av endel ustabilt? gemytt. Godt å høre at det blir jobbet med.

Ang str så er det fordi jeg foretrekker hannhund, men da ikke for stor...

Men, men det er jo lenge til (holder med to av gangen).

Er belgerene preget av utstillings- vs brukslinjer?

Hva er for deg utstabilt gemytt?

Hvor mange belgere har du truffet og hva er din defenisjon av ustabilt?

Ja, alle fire variantene har samme standard - men det ER forskjell i temperament hos de forskjellige variantene. Rød og sort langhår er vel så og si likestilte - men min erfaring er at det OM det dukker opp individer med dårlig temperament så er de svarte skarpere enn de røde.

Malinois er ferrarrivarianten - og har man ikke ambisjoner om å bli verdensmester i ett eller annet og i utgangspunktet er vant til å handtere raske biler så skal man ikke velge malle. Laekenois er krøllete og go' - men det er for få av de til å virkelig kunne si noe om dem her i Skandinavia - de jeg har truffet har hatt stabilt og jevnt humør og virket veldig trivelige.

Av størrelse så skal tisper være 58 cm høye - dvs. bittelitt høyere enn en normal Golden hannhund - normalvekt for tisper av langhårsvarianten er 20-22 kilo - mallene veier noe mer uten at de nødvendigvis er høyere. Høyden er tillatt -2 + 4 cm dvs. minstemål for tispe er 56cm og maks 62 cm.

Hannhunder skal ideelt sett være 62 cm - som for tispene kan det også her avvike med -2 og pluss 4 cm - så min. høyde for hannhund er 60cm og maks høyde er 66cm. Normal cirka vekt for hannhund av langhårsvarianten er mellom 25 og 30 kilo. Mallene veier også her mer uten at de nødvendigvis er større av den grunn.

At høyden på hundene varierer så mye som du synes å tro er en optisk illusjon - og nei, jeg tuller ikke - men belgeren kommer som andre raser - fra forskjellige linjer, noen er korte og har lett beinbygning - andre er litt grovere og en anelse lange - noen har fremskutte skuldre som får de til å se lave ut - andre er svært velbygde og ser derfor mye større ut - men tro det eller ei - svært få er lavere enn standarden tilsier og heller ikke mange er større enn standarden tilsier.

Jeg treffer stadig hanner jeg tror er MYE høyere enn min hannhund (som er maks høyde 66cm) - så måles de og så er de faktisk lavere - fordi de har en annen bygning. Min lille håpefulle på 6 måneder ser knøtaliten ut - men han har passert minstetispa her i høyden med flere cm. og nærmer seg 60 med stormskritt - han er imidlertid så kort kort at han ser mye mindre ut enn han er....... En optisk illusjon *flir*

Så til siste spørsmålet ditt - om det er brukslinjer og utstillingslinjer.

Jeg skulle ønske av hele mitt hjerte at jeg kunne svare nei på det spørsmålet og si - det finnes bare en type belger. Desverre kan jeg ikke det - ja, noen få oppdrettere opererer med det de selv definerer som brukslinjer - da først og fremst malinois - (man skal vite hva man gjør om man skaffer en belger fra slike linjer og ha ambisjoner laaaaaaaaaaaaangt utover det som er normalt i ett normalt hundehold).

Noen driver også med langhårsvariantene og terv etter malle er poppis blant noen.

Det som skiller disse "bruksvariantene" fra de andre er først og fremst ekstreme drifter - de er ikke nødvendigvis bedre mentalt - ofte snarere tvert imot - men de har så høye drifter at de "glemmer" omverdenen. I tillegg er de aller fleste svært lite pene å se på...........

Det er fullt mulig å finne duganes belgere innenfor "normavlen" - også for de med ambisjoner. Det er en illusjon å tro at man blir verdensmester av å kjøpe en hund fra "brukslinjer" - er man god nok som hundefører så kan man lykkes med en normaltfungerende belger også.

Blir litt som med Border Collie - hvor mange har ikke kjøpt det for å bli best og så oppdaget at man må jobbe for det og så gitt opp?

Skrevet

Hva er for deg utstabilt gemytt?

Hvor mange belgere har du truffet og hva er din defenisjon av ustabilt?

Det er fullt mulig å finne duganes belgere innenfor "normavlen" - også for de med ambisjoner. Det er en illusjon å tro at man blir verdensmester av å kjøpe en hund fra "brukslinjer" - er man god nok som hundefører så kan man lykkes med en normaltfungerende belger også.

Blir litt som med Border Collie - hvor mange har ikke kjøpt det for å bli best og så oppdaget at man må jobbe for det og så gitt opp?

Med ustabil mener jeg (ift de individen jeg har møtt, nei ikke veldig mangen!) : usikker, stresset og til tider utagerende i fremtreden ovenfor andre hunder og mennesker, stresset i uvante miljøer.

En venninne ble nesten bitt i ansiktet av en groendal tispe når hun snakket med hundens eier, både venninnen min og hundens eier(e) har god erf som hundeeier og instruktører. I en annen sit på et ag stevne hadde noen bundet fast en groendal hann i et fotballmål mens eier var i sekreteriatet, hunden var så stresset at han ble stående å glefse etter alt som gikk forbi, både 2 og 4 beinte.... Heldigvis ble eier tilkalt raskt og fikk tatt hunden i bilen.

Kan selvfølgelig hende at jeg har vært veldig uheldig med de individen jeg har møtt, om det er arv eller miljø som ligger bak skal ikke jeg uttale meg om!

Er uasett lenge til jeg skal ha ny hund så jeg har god tid til å "snuse" rundt"!

BC er ikke et alternativ for meg, altfor streke gjeterinnstinkter for min del!

Hvordan er det med belgerne, slår de lett ut ift biler, sykler osv?

Tusen takk for mye bra info.

Synd at mallen er ferrrariutgaven da, traff en 5 mnd gml valp i skogen her for noen dager siden, ble jo helt forelsket :)

Mvh Monica

Skrevet

Så til siste spørsmålet ditt - om det er brukslinjer og utstillingslinjer.

Jeg skulle ønske av hele mitt hjerte at jeg kunne svare nei på det spørsmålet og si - det finnes bare en type belger. Desverre kan jeg ikke det - ja, noen få oppdrettere opererer med det de selv definerer som brukslinjer - da først og fremst malinois - (man skal vite hva man gjør om man skaffer en belger fra slike linjer og ha ambisjoner laaaaaaaaaaaaangt utover det som er normalt i ett normalt hundehold).

Noen driver også med langhårsvariantene og terv etter malle er poppis blant noen.

Det som skiller disse "bruksvariantene" fra de andre er først og fremst ekstreme drifter - de er ikke nødvendigvis bedre mentalt - ofte snarere tvert imot - men de har så høye drifter at de "glemmer" omverdenen. I tillegg er de aller fleste svært lite pene å se på...........

Er det rene bruks groenedaeler i Norge? :unsure: Vet jo selvfølgelig at det finnes linjer hvor det er fokusert mer på bruksegenskapene enn andre, men at det var svartinger hvor det bare var fokusert på bruksdelen var nytt for meg? Har ikke satt meg så veldig mye inn i dette, begge mine belgere har jo vært litt impulskjøp :)

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det endte med at hunden måtte til dyrlegen for den haltet. Jeg ringte dyrlegen, og ba de være obs.  Det viser seg at den har knekt håndledde i frembenet, og prognosen er usikker. Hvordan det er skjedd er også usikkert. 
    • 🐾 Hva du kan gjøre nå 1. Start helt på nytt i bittesmå steg Gå ut av rommet i 1–5 sekunder, kom tilbake før valpen rekker å pipe. Øk tiden sakte. Målet er at valpen aldri kommer over terskelen sin. 2. Tren “alene, men ikke alene” La valpen være bak en grind, i et annet rom, eller på en seng litt unna mens hun fortsatt er hjemme. Dette bygger trygghet uten at valpen føler seg forlatt. 3. Lag et fast “nå skjer det ingenting”-rituale Rolig stemning, tyggeleke, litt kos → så legger hun fra seg valpen og gjør noe annet i huset. Rutiner skaper trygghet. 🧠 IQ-leker som passer for 15 uker •     Snusematte (super for å roe ned og gi mestring) •     Kong med litt valpevennlig fyll (f.eks. våtfôr eller litt leverpostei tynnet ut) •     Enkle aktivitetsleker der valpen må dytte eller løfte en klaff •     Tyggeleker som varer litt (tygging gir ro) Poenget er ikke at leken skal “holde valpen opptatt alene”, men at den skal gi positive assosiasjoner til ro og selvstendighet. 4: du kan også `gni`deg selv inn med noe valpen din kan ligge på  for da vil han føle og lukte at du er i nærheten av deg enda du er borte. 🐶 Når valpen din piper med angan du går ut Det betyr at du har gått for fort frem. Da må man tilbake til nivået der valpen fortsatt er trygg selv om det bare er 2 sekunder. Det er ikke et nederlag, det er helt vanlig. du kan også lage en plass der som er *hjemmet* til valpen din. sånn at du øver når du går ut skal han slappe av der. men husk dette kan gå en stund, det går ann også at valpen din aldri kan være alene heller. alle hunder er forskjellige og ikke like enkel. 💛 Litt oppmuntring Valper er som små barn: noen sover gjennom natten tidlig, andre bruker litt tid. Det betyr ikke at du gjør noe feil det betyr bare at valpen din trenger litt mer støtte akkurat nå. Hvis du vil prate mer, få flere tips eller bare ha litt støtte underveis, kan du gjerne ta kontakt med meg på Instagram. nordicquietland 🐶
    • Alenetrening tar den tiden det tar, det er umulig å si noe på forhånd om hvor lang tid det tar før akkurat din valp er klar for å være alene hjemme en hel arbeidsdag. Det er individuelt. Og en oppdretter som påstår at en 12 uker gammel valp kan være alene hjemme i mange timer høres virkelig ikke seriøs ut. Det er jo en baby. En ting som i hvert fall er sikkert, er at jo mer erfaring valpen får med å føle at det er ubehagelig å være alene, jo større er sjansen for at du ender oppmed en hund med separasjonsangst.
    • Det ønsker gjerne forslag. Hundebarnehage kan jeg klare å google meg frem til selv.
    • Det høres ut som du virkelig har tenkt gjennom ansvaret, og at du gjør så godt du kan innenfor et skiftarbeidsliv som ikke alltid spiller på lag. Det er helt normalt at dagvakter blir den kinkige biten mange hundeeiere kjenner seg igjen i akkurat det. Og ja… oppdrettere kan si mye. Noen ganger stemmer det, andre ganger sier valpen ganske tydelig: “12 uker? Jeg? Alene? Nei takk, menneske prøv igjen.” Til syvende og sist er det jo du som lærer å lese din valp, og valpen som bestemmer tempoet. Det betyr ikke at du har gjort noe feil, eller at treningen din er dårlig. Det betyr bare at han er en liten fyr med egne meninger og akkurat nå sier han at han ikke er helt klar for lange økter alene. Det viktigste er at du prøver å finne løsninger, og det gjør du jo allerede. Det viser ansvar, ikke det motsatte. Hvis du vil, kan jeg hjelpe deg med forslag til hvordan du kan trene videre på en måte som passer både deg og ham. eller om jeg kan hjelpe deg å finne dyrebarnehage eller noe slikt  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...