Gå til innhold
Hundesonen.no

kan alle hunder trenes positivt?


MarieR

kan alle hunder trenes positivt?  

31 stemmer

  1. 1. din mening:

    • Ja
      24
    • Nei
      7


Recommended Posts

Mener du at alle hunder kan trenes uten bruk av kjefting og straff? uansett rase, kjønn, alder og alt det andre som måtte spille inn? Nå tenker jeg sånn fra valpestadiet og utover hele hundens liv.

jeg mener: nei.

Hvorfor: jeg sitter her med et eksemplar hund som rett og slett gir blanke f*an i om jeg overser, snur meg, gir pause, går vekk fra han osv.

men med noe så enkelt som et nei eller et rykk i båndet, føyer han seg pent. :D trur heller ikke han da jobber for å unngå noe, men han treger å vite hva som er rett og galt, og det forstår han med litt koreks. trygghet kaller jeg det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mener ja. Man må kjenne til prinsippene. Man kan ikke si at å

overser, snur meg, gir pause, går vekk fra han osv.

er negativ straff. Det er hva hunden oppfatter som teller. Og hunder lærer fort hva som lønner seg og hva som ikke lønner seg. Man kan overse hunden så mye man vil, med det funker KUN å overse om man har kontroll over alle forsterkerne.

men med noe så enkelt som et nei eller et rykk i båndet, føyer han seg pent.

om han er vandt til å bli straffet når han drar i båndet, så ser man ikke resultater når man overser i begynnelsen. Da går hunden gjennom en crossover-periode. Og om man først har bestemt seg for å bruke negativ straff, så bør man gå helt inn for det - ikke bare vente til man blir utålmodig nok og så bruke positi straff. Da vil ikke negativ straff fungere.

trur heller ikke han da jobber for å unngå noe, men han treger å vite hva som er rett og galt, og det forstår han med litt koreks. trygghet kaller jeg det

Sitter her og er litt forvirret jeg. Hvorfor slutter din hund å dra i båndet? Fordi den vet hva som er rett og galt? Hvordan vet den hva som er rett og galt? Og hvorfor skal den gjøre det "rette" og den vet hva det "rette" er? Hvorfor skal hunden gidde det om den ikke tjener på det? Se for deg at du har jobbet på en fabrikk i 10 år. Du kjenner til alle arbeidsoppgavene dine og vet hva du skal gjøre! Men jobber du fordi du vet hva du skal gjøre? Eller jobber du for lønnen? Se for deg at sjefen din en dag sier til deg "du har jobbet her i 10 år og vet hva som skal gjøres. Derfor har jeg tenkt at du ikke lenger skal få lønn for arbeidet". Hvor lenge vil du fortsette å jobbe da?

Bare litt sånn pirk, så kan man ikke kalle trening med positiv forsterkning for "positiv trening" (det blir i så fall upresist). For i positiv forsterkning er det alltid negativ straff innblandet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ask slutter og dra i båndet fordi han tydeligvis skjønte at det er mer lønnsomt og ikke gjøre det, for da får han godbit. dra= rykk og nei, ikke dra= ros og godbit. dermed tjener han på å gjøre det rette, altså å ikke dra.

ask var vandt til og ikke bli straffet når han dro. men med korreksjon på det, ga han seg tvert.

greit med pirk, skjønner ikke forskjellen på alt det der lell jeg :D :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ask slutter og dra i båndet fordi han tydeligvis skjønte at det er mer lønnsomt og ikke gjøre det, for da får han godbit. dra= rykk og nei, ikke dra= ros og godbit. dermed tjener han på å gjøre det rette, altså å ikke dra.

Er du sikker på det? Selvsagt tjener på han på det, ellers hadde han ikke gjort det. Med går han pent fordi det lønner seg å unngå rykk og nei, eller fordi det lønner seg å oppnå en godbit? Prøv å fjerne ros og godbit, bare rykk i båndet. Om han fortsetter å gå pent vet du at han går for å unngå ubehag. Eller du kan fjerne rykk og nei. Fortsetter han å gå pent jobber han mest sannsynlig for å oppnå godbiten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det tror jeg!

Men om alle kan vokse opp med kun f.es klikkeroppdragelse er jeg ikke så sikker på. Da tror jeg man skal vite hva man driver med. Er man god nok trener, så tror jeg det. Men alle hunder kan nok TRENES i forstanden lydighets/triks-trening positivt,

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror alle hunder kan trenes positivt, men ikke uten straff av noe slag..Negativ straff er jo også straff...

Ellers tror jeg at det er treneren det skorter på, hvis man ikke får det til..

Noe annet er at det kan være mer effektivt og lettere å straffe en bestemt hund positivt i en bestemt situasjon, enn å bruke tid på å belønne alterative atferder, ta fra hunden muligheten osv..Hvis det blir gjort på riktig måte på riktig type hund, tar hunden ikke skade av det..Problemet er at mange ikke klarer å time riktig, også skaper det bare nye problemer..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt enig med Annette her, jeg mener alle hunder kan trenes KUN positivt hvis det er det riktige for føreren, og hvis det gjøres riktig. Derimot kan ikke alle hunder trenes på en blanding av pf/ns nf/ps, som jeg tror mange gjør under den oppfattelsen at de trener klikkertrening.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det kan være at strået har forårsaket et sår eller noe som holder på å gro. Hvis du er usikker, ta en telefon til dyrlegen og hør hva de sier. Jeg ville sett det an et par dager til om hunden ikke er plaget ellers.
    • For ca 3 dager siden startet hunden min å nyse noe voldsomt. Plutselig kom det masse neseblod, og mens jeg hastekjørte til vetrinæren kom det plutselig et gress-strå ut av nesa hans… Dro det forsiktig ut, og da stanset både blødning og nysing og lillemann var like kvikk og glad som ellers!  Bare snu bilen å komme seg hjem…  De siste to dagene har han gått rundt å «harket» innimellom. Det virker som om han har noe ubehag i halsen. Ser ingen gress eller noe annet som sitter bak i svelget… Såå kan det være ubehag fra strået som kom ut av nesa?  Eller bør jeg ta han til vetrinær og få sjekket? Føler meg som en hysterisk hundeeier her jeg sitter, så hvor lenge skal jeg se an «harking» før jeg ringer dyrelege?🤣 Han har ingen problemer med pust, og harkingen kommer hvis han blir litt gira 
    • Ede er bra i magen igjen, etter en lang periode på kost bedre egnet for gris enn en hund. He doesn't seem to mind ^^ Jeg uttalte nylig at det som en periode har tedd seg som Sir Edeward nå har begynt gjenoppta mange uvaner han hadde som yngre. Kampen om kjøkkenbenken, motvilje mot utgangsstlling, vil ikke slippe leker på kommando. Han har begynt te seg valpete igjen, på alle måter.  When Dickhead Awakes var en boktittel jeg lekte med da jeg planla hundeholdet. Selv om han fortsatt sitter og tisser som en jente og spiser som en toåring, så blir nok de neste sidene i denne dagboken hetende nettopp det.
    • Labrador Golden  Toller?  Det jeg gjorde når e skulle velge rase var å møte opp på treninger/konkurranse jeg synes var spennende og snakke med eiere og observere rasene e likte. Da får en bedre feeling for hvordan rasene er, hvis man møter flere individ av samme rasen. Mitt forslag -lykke til!  
    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...