Gå til innhold
Hundesonen.no

Valp/unghund som "svarer" eldre hunder


Recommended Posts

Skrevet (endret)

Hei! 

Vi har en 6 mnd gammel Miniature american shepherd som vi har hatt siden hun var 8 uker. Hun er en trygg og god valp med enorme mengder energi, kombinert med ganske lav terskel for å bli overstimulert.

 

Hun har alltid elsket andre hunder, og vi har hatt henne med oss både på private hundetreff i inngjerdet område, samt. på treff i hundeparken. Hun har "LEKE!?" skrevet i panna, og vi ser at hun lett løper rett på andre hunder for å leke. Den siste måneden har vi derimot opplevd 3 ubehagelige tilfeller hvor hun "svarer" voksne hunder som sier ifra til henne. Såvidt vi (og de rundt oss) har klart å lese situasjonene så skjer dette utelukkende i tilfeller hvor den andre hunden virker usikker, skremt, ønsker mer avstand, eller prøver å komme seg unna henne. Første tilfelle trodde vi bare var tilfeldig da hendelsen skjedde under en benk, og vi antok at krangelen oppstod av mangel på plass til å komme seg unna. De to siste tilfellene har hun derimot hatt andre alternativer, men for oss ser det ut som hun svarer med å glefse mot den andre hunden. Foreløpig har dette kun hendt med hunder som er mindre enn henne i størrelse. Andre små hunder som tydelig sier ifra om at de ikke vil leke respekterer hun. Da demper hun seg tydelig og lar dem være i fred.

 

Siste tilfellet var på besøk hos min far. De har en ganske skeptisk og forsiktig, godt voksen, chihuahua. Vi har alltid hatt vår hund i bånd for å skjerme den voksne, og kun latt dem hilse på den voksne sine premisser. Etter en stund på besøk glapp jeg båndet litt, hvor da vår hund (Alva) bevegde seg utrolig raskt mot den voksne (som da sa ifra), noe Alva svarte på med glefsing. Vi har alltid skilt hundene raskt, og vet jo ikke hva utfallet hadde vært dersom vi ikke hadde gått mellom. Rett etter ser hun like glad og leken ut som alltid og oppfører seg som om ingenting har hendt.

 

Vi har vært på valpekurs og skal videre på pubertetskurs nå til uken. På kurs har hun fått masse skryt for godt hundespråk av instruktøren.

 

Vi synes hele greia er skummel og ukomfortabel, og det føles jo helt forferdelig å ikke vite hva slags utfall dette kan få. Hvertfall ikke når hun er tydelig overlegen i størrelse i alle hendelser. 

 

Skal sies at vi selvfølgelig har sluttet å dra i hundeparken for å minske hennes mulighet til denne oppførselen, og at hun alltid vil være kontrollert i bånd rundt små hunder. Vi stopper også lek i en periode og fokuserer på å være rundt andre hunder uten å leke - type tur sammen, ro-trening med hunder i nærheten.

Er det noen som har opplevd noe lignende? Er dette noe valpe/unghundstendender som kanskje vil gå over av seg selv når hun vokser til? Finnes det noen forsvarlig måte å trene på dette?

 

Takker på forhånd for alle tips og svar! Ganske fortvilet over hele greia.

 

 

Endret av Ing
  • 2 weeks later...
Skrevet

først og fremst ville jeg spurt om råd hos oppdretter. 

Det er godt å lese at dere har sluttet å dra i hundeparker med masse fremmede hunder. Unngå hundeparker, både nå og framover. 

På 10/4/2023 at 10:01 PM, Ing skrev:

Hun har "LEKE!?" skrevet i panna, og vi ser at hun lett løper rett på andre hunder for å leke.

Det her er ganske er en ganske så frekk måte å møte andre hunder på, fremmede eller ei. Hun har nok kommet unna med det fram til nå fordi hun har vært valp, men nå som hun er blitt eldre er det naturlig at hun blir irettesatt. Valpelisensen har gått ut ;) 

Jeg tipper at, siden hun er vant med å komme unna denne type oppførsel, blir hun forvirret og svarer tilbake på irettesettingen av den andre hunden. Dette kan fort eskalere til ordentlig slåsskamp, bare så du vet det..

Min første tanker er at hun har ikke lært hvordan hun samhandler med andre hunder rett og slett, og derfor smeller det. Hvis hun i tillegg har lært at det er greit å overfalle fremmede hunder, uten at det får noen form for konsekvenser - selv om det fra hennes side kun er lek, kan det være en vanskelig ting å trene bort..

Syntes det er vanskelig å si noe om atferden uten å ha sett hunden, men en ide kan være å

prøve å finne en, to, maks tre større, stødig, eldre hunder som er flinke på å sette grenser og har et godt hundespråk, som hun kan ha playdates med. En omgang, så klart. Så hun lærer seg hvordan det er greit å oppføre seg, og hvordan man ikke skal oppføre seg. Om du ser den minste antydning til at hun blir stressa avbryter du playdaten. Fjern henne fra det som trigger den uønskede avferden og belønn kontakt med deg. Det vil uansett være ditt hovedansvar å lære henne hvordan hun skal oppføre seg rundt triggere, noe som i denne sammenhenger er andre hunder.

Mitt forslag er å trene ro. Sett deg i byen eller i en park og slapp av.. Gjerne en time eller to. Ta med masse godis til henne og vær flink til å forsterke den oppførselen du vil ha. Når du merker hun er rolig rundt triggerne kan du også spre litt godbiter rundt så hun får avreagert litt, men ville vært forsiktig med dette om hun er superhøyt i stress, for da kan det hende det er stresset du forsterker. 

Jeg ville også vært veldig nøye med at hun ikke skal få omgås(spesielt) mindre hunder før hun har lært hvordan man oppfører seg mot andre hunder generelt. Det kan hende at hun aldri kan omgås mindre hunder også, det vet jeg ikke. 

Ville også begynt å trene litt hodetrim, som lydighet og enkle søksøvelser som spor og feltsøk. Dette er med på å roe henne, slite henne ut og styrke relasjonen dere i mellom. 

Gi middagen strødd på plenen.
Gi en fylt kong som har ligget i fryseren over natta.
Ikke la hun hilse på fremmede hunder. 

Skrevet

Tusen takk for et langt og utfyllende svar! Vi har sendt melding til oppdretter, men ikke fått noe svar enda..

 

Vi har startet opp på pubertetskurs, og tok problemstillingen opp der også. Har fått samme råd der som du gir, men med større fokus på å gå tur med hunder, uten å la henne hilse for å lære henne at man kan omgås andre hunder uten å leke. ...og for å ikke forsterke stresset hennes om at hvis hun bare maser og prøver lenge nok - så får hun viljen sin. Så: lære å være rolig først, så får hun lov til å leke. 

Det kom nok ikke tydelig frem i innlegget over - men hun har blitt irettesatt av både større og mindre hunder og akseptert det uten videre ved flere anledninger. Hvis jeg tenker meg godt om så løper hun nok ikke rett på alle heller, hun kan være veldig forsiktig i møte med flere.

Så da kan det vel hende hun bare ikke forstår usikkerheten til de hundene det gjelder og da ikke forstår hva som er forventet av henne?

 

Vi trener lydighet i mange små puljer gjennom hele dagen, og har ofte et godbitsøk i løpet av ettermiddagen/kvelden. + snusematte og aktiveringsleker dersom det har blitt litt mindre trening.

 

Vi har nå avtalt gåturer med trygge voksne hunder, hvor hun ikke vil få lov til å hilse før hun klarer å gå rolig på tur sammen med dem. Hundene det gjelder er gode, trygge og vil også kunne si ifra under lek/hilsning dersom hun blir for mye for dem - noe vi tenker hun har godt av i en periode. Har også meldt oss inn i den lokale hundeklubben for å sitte på avstand og trene ro og kontakt mens de andre hundene trener. Så håper vi at all denne innsatsen sammenlagt vil bedre problemene etterhvert. Og som du sier: mye ro-trening over alt utenom også. Hun blir nok generelt veldig lett giret og stresset og trenger nok veldig å lære seg ro.

 

Hundeparken utgår for alltid, og vi kommer aldri til å slippe henne løs med hunder vi ikke er helt sikre på at hun går godt med. Heldigvis har vi aldri latt henne hilse på tur, så vi håper at utageringen sakte men sikkert kan trenes vekk samtidig som hun får færre forventninger rundt andre hunder.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Så fint at dere allerede har veileder og atferdsspesialist på laget, og at dere har testet både mer og mindre aktivitet. Det dere beskriver høres ut som en valp som ligger så høyt i grunnstress at han ikke klarer å regulere seg ned igjen. Da hjelper det sjelden med mer trening, for problemet er ikke mangel på aktivitet, men at nervesystemet aldri får landet. Det jeg ville prøvd: senk totalbelastningen kraftig i 10–14 dager. Korte, kjedelige turer, ingen søk, ingen kurs. Bytt aktiviteten mot ting som nedregulerer: tygging, slikkematter, snacks strødd i gresset. Og når han faktisk ligger rolig av seg selv, legg en godbit stille mellom labbene hans uten å si noe. Ro som blir belønnet, kommer oftere. At han blir «svart i øynene» og umulig å avlede tyder på at han er langt over terskel, og da lærer han ingenting. Nevn gjerne smerteutredning for veterinæren også, mage og ledd kan gi akkurat dette bildet. Jeg har skrevet mer om ro-trening her om dere vil ha en konkret plan: https://oslohundetrener.no/ro-trening-hund-slik-laerer-hunden-a-finne-ro-i-hverdagen/
    • Godt tenkt å forberede seg før katten kommer, det er da du har mest påvirkning på resultatet. Det viktigste er ikke utstyret, men introduksjonen. Planlegg at de to første ukene skjer bak grind eller lukket dør: la dem lukte på hverandre gjennom døra, bytt tepper mellom dem, og belønn hunden hver gang den er rolig i nærheten av kattelukt og kattelyder. Først når hunden kan se katten uten å låse seg fast, tar dere korte, rolige møter med hunden i bånd. Katten trenger alltid en fluktvei: høyder, hyller og minst ett rom hunden ikke har tilgang til. Kattedoen løser du enklest med en barnegrind hunden ikke kommer forbi, eller en hevet plassering katten lett når. Og følg med på hunden din underveis: stirring, stivhet og jaging betyr at dere har gått for fort frem, ikke at det er umulig. Gjør det kort og gøy, og gi det uker heller enn dager. De fleste hunder kan lære å leve fint med huskatten sin.
    • Gratulerer med valp på vei! I stedet for å anbefale en bestemt skole vil jeg gi deg spørsmålene jeg selv ville stilt før påmelding, for det varierer mer mellom instruktører enn mellom skoler. Spør konkret: Hvilke metoder bruker instruktøren, og brukes det noen form for korreksjon eller «konsekvens»? Du vil ha et tydelig ja til kun belønningsbasert trening, ikke et vagt «vi tilpasser oss hunden». Hvor mange valper er det per instruktør? Seks er mye bedre enn tolv. Og handler kurset om hverdagen (ro, håndtering, alenetrening, trygg sosialisering) eller mest om sitt og dekk? For en setter-valp er det første langt viktigere. Be gjerne om å få se på en kurstime før du melder deg på. En seriøs instruktør sier ja til det. Jeg jobber selv som hundetrener i Oslo, så jeg lar andre svare på de konkrete skolene, men jeg har skrevet om hva god sosialisering faktisk er, om du vil lese mer: https://oslohundetrener.no/hva-er-sosialisering-og-hvorfor-er-det-viktig-for-valpen/
    • Dette høres utrolig slitsomt ut, og jeg skjønner godt at dere er på bristepunktet. To ting ville jeg gjort først, før noe trening: en veterinærsjekk av valpen (urinveisinfeksjon er en klassiker bak plutselig tissing inne) og skikkelig rens av madrass og dyner. Vanlig spray fjerner ikke lukten for hundenesen, og så lenge det lukter toalett, forblir det et toalett. Så til bjeffingen. Akkurat nå har hundene lært at bjeffing åpner døra, så det er den vanen vi må snu, ikke hundene det er noe galt med. Men vi starter ikke om natta. Tren på dagtid: lukket dør i tre sekunder, åpne mens det er stille, belønn. Bygg langsomt opp. Gi dem samtidig en skikkelig god liggeplass utenfor soverommet som fylles med tyggeben og gode ting, så stedet får verdi i seg selv. Det er ikke noe quick fix her, men med en gradvis plan er det absolutt løsbart. Med tre hunder samtidig kan det være verdt å få en trener til å se på helheten hjemme hos dere.
    • Får bare prøve meg frem litt, skal kjøpe sånn for å se. Umulig å vite før man har prøvd 😉 Takk for nyttig info Molly.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...