Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Spennende! Det er mange myter rundt det. Jeg begynner å bli gammel, så jeg var engasjert hundeeier når disse tingene begynte å bli populære teorier i Norge. Første gang jeg hørte om det var det nettopp snakk om giganter og raser som er utsatt for HD, spesielt store raser på grunn av vektbelastningen på ledd i forhold til mindre raser.

Dette har utviklet seg til helt latterlige 5-10 minutters regler som skremmer nye eiere, og jeg prøvde selv å følge dette. Det var mentalt slitsomt, og gjorde meg veldig usikker. Etter å ha lest mye og observert hunder i årevis før neste valp, så la jeg det der i fra meg.

Jeg mener likevel at valper ikke trenger mosjon av samme type som en voksen hund. De trenger å leke, løpe og utforske. En joggetur eller mosjonsgåing er ikke de minste mentalt modne til. Selv om de tåler mye fysisk, så blir de raskere mentalt slitne. Ville hunder har mye mindre krevende stimuli enn det våre hunder utsettes for. Det å gå i trafikken, gå i bånd, det å møte fremmede hunder og mennesker når de er festet i kobbel uten fri mulighet til å bruke språk er alle ting som krever mer enn å vimse løs i skogen. Vi krever unaturlig adferd fra våre valper, og det må vi ikke glemme.

Ville hunder går ikke tur. Når de har valper holder de seg helst ved et hi, de legger ikke ut på lange vandringer med mindre de tvinges til det for å overleve. Valpene løper og leker utenfor hjemmet sitt så lenge de orker, men hos oss mennesker vil mange valper fortsette å følge oss på vandring til de ikke klarer mer. Selv om de ikke tar fysisk skade av det, så tror jeg ikke de har godt av det.

Det blir som med små barn. Når vi går tur med unger så er det vel de færreste som bekymrer seg for at mosjon gir barna skjelettskader. Vi går i barnas tempo og tar pauser for at de skal ha det bra og ikke bli ubehagelig slitne, og det synes jeg er en fin måte å gjøre det med valper også. Det er er tross alt sånn ville hunder gjør det, dersom vi bruker forfatterens eksempel. Naturlig mosjon er bra og forebyggende!

Jeg synes det var en fin artikkel som tar for seg den fysiske delen av valpens vekst. Takk for at deler!

Skrevet

Jeg tror (og håper) denne myten ikke i dag er like vidt spredt og akseptert i Norge som den var for ca. 15 år siden. Særlig med Rugaas' popularitet spredte denne latterlige 5/10-minutters-regelen seg.

Hva gjelder joggeturer og lange vandringer, - hvis de vil være med, så får de være med. Vi har jo ikke villhunder? (de fleste av oss da, basenji eller andre urhunder er vel ganske nærme ?). Jeg har jo for eksempel sterkt innavla (per definisjon) rasedyr der man har selektert hardt på enkelte egenskaper, som bla. å løpe. Jeg ser at det er stor forskjell på jaktlinjer vs showlinjer innad samme rase, jaktlinjene har større behov for å løpe, og utvikler også evne til å løpe rett fram tidlig (slik at de kan være med på løpeturer). Så lenge valpen vil selv, ikke påføres belastninger (trekker), den får gradvis opptrening og man tilpasser seg valpens tempo og behov for pauser/bæring, ser jeg ikke problemet. Hva skulle den negative effekten i så fall være? Det foreligger jo i dag ganske så omfattende dokumentasjon på at fysisk aktivitet har store positive effekter på den mentale helsa hos mennesker, så jeg kjenner jeg tviler på at effekten skulle være negativ for hunder.

  • Like 2
Skrevet

fin artikkel.

Men ser at flere og flere trener små valper på ganske heftig måte. Særlig folk som vil konkurrere. Det finnes flust av valper som kan innkalling med dekk når de er rundt 8 mnd. Og lineføring over lengere strekker  har jeg observert fra 4 mnds alder.  Ser også mange legger grunnlag for svinging, og felt på agility. Dette mener jeg er langt skadeligere enn litt for lang tur innimellom. 

Selv har jeg valpen mye i sekk frem til 4,5 mnds alder- og slipper den så løs i skogen der den går og surrer i sitt eget tempo. Men har sett mye forskjell på valpene jeg har hatt. Mange var svært sene i motorisk fremgang, mens andre virket som de hadde full kontroll på kroppen ganske tidlig. 

  • Like 1
Skrevet
2 hours ago, Tyttebæra said:

Jeg tror (og håper) denne myten ikke i dag er like vidt spredt og akseptert i Norge som den var for ca. 15 år siden. Særlig med Rugaas' popularitet spredte denne latterlige 5/10-minutters-regelen seg.

Hva gjelder joggeturer og lange vandringer, - hvis de vil være med, så får de være med. Vi har jo ikke villhunder? (de fleste av oss da, basenji eller andre urhunder er vel ganske nærme ?). Jeg har jo for eksempel sterkt innavla (per definisjon) rasedyr der man har selektert hardt på enkelte egenskaper, som bla. å løpe. Jeg ser at det er stor forskjell på jaktlinjer vs showlinjer innad samme rase, jaktlinjene har større behov for å løpe, og utvikler også evne til å løpe rett fram tidlig (slik at de kan være med på løpeturer). Så lenge valpen vil selv, ikke påføres belastninger (trekker), den får gradvis opptrening og man tilpasser seg valpens tempo og behov for pauser/bæring, ser jeg ikke problemet. Hva skulle den negative effekten i så fall være? Det foreligger jo i dag ganske så omfattende dokumentasjon på at fysisk aktivitet har store positive effekter på den mentale helsa hos mennesker, så jeg kjenner jeg tviler på at effekten skulle være negativ for hunder.

Jeg tror desverre den myten er mer spredt og akseptert i dag enn den gang. For 15 år siden var den regelen knyttet sterkt opp mot Rugaas, som du sier. De fleste hundeeiere hadde aldri hørt om henne eller hennes filosofi, men i dag er ting annerledes.

Når folk lurer på noe i dag, så googler de. "Valp turlengde," "valp mosjon" og lignende har dette som første svar:

"Valper bør ikke få mer enn ett minutts mosjon per uke i alder, per tur. Så valper på 12 uker bør få turer som er maks 12 minutter lange, valper som er 5 måneder bør få maks 20 minutter med mosjon, mens valper på 8 måneder ikke skal ha mer enn en halvtime med tur sammenhengende."

Mange stopper der, men dersom de blar seg ned på google så får de gjentatt denne informasjonen med litt varierende detaljer. Tenk det, du. Max 30 minutter ved 8 mnd. MAX! Da legger man opp til å få problemadferd grunnet kjedsomhet og frustrasjon hos valp/unghunden. 


Jeg tror forresten du misforsto meg litt. Jeg mener at valper i stor grad skal få være med på det de vil! Jeg tenkte mer på at en 3 mnd. gammel valp ikke engang blitt ordentlig båndtrent enda, og da legger man ikke ut på en times non-stop joggetur for å trimme. At man bør ta ting i valpens tempo, både fysisk og mentalt. Akkurat som du sa: "hvis de vil være med, så får de være med." Ja, la valper ha det gøy, utforske og utfolde seg fysisk og mentalt! Og skogsturer er helt fantastiske for valper, hvis man har muligheten til det.

Jeg nevnte villhunder bare fordi de sto omtalt i artikkelen, ikke med tanke på mine. Selv om man kan lure når de er i bøllemodus eller på jakt etter mat! Basenjiene er forøvrig meget tydelige på hva de vil fra en ung alder. De har ikke innebygd "jeg følger deg til verdens ende" mentalitet, de har mer "f*ck you, det regner så jeg blir inne" mentalitet. ? 


 

Skrevet
On 12/1/2022 at 5:32 PM, Pingeling said:

Jeg tror desverre den myten er mer spredt og akseptert i dag enn den gang. For 15 år siden var den regelen knyttet sterkt opp mot Rugaas, som du sier. De fleste hundeeiere hadde aldri hørt om henne eller hennes filosofi, men i dag er ting annerledes.

Når folk lurer på noe i dag, så googler de. "Valp turlengde," "valp mosjon" og lignende har dette som første svar:

"Valper bør ikke få mer enn ett minutts mosjon per uke i alder, per tur. Så valper på 12 uker bør få turer som er maks 12 minutter lange, valper som er 5 måneder bør få maks 20 minutter med mosjon, mens valper på 8 måneder ikke skal ha mer enn en halvtime med tur sammenhengende."

Mange stopper der, men dersom de blar seg ned på google så får de gjentatt denne informasjonen med litt varierende detaljer. Tenk det, du. Max 30 minutter ved 8 mnd. MAX! Da legger man opp til å få problemadferd grunnet kjedsomhet og frustrasjon hos valp/unghunden.

Godt poeng, har overhode ikke tenkt på alt folk googler nå i dag. Måtte prøve selv, og sannelig er det ikke disse "5min per måned" opplegget som ligger på topp 5-6 resultater. :hmm:

Så valper skal kun ha 5-10 min aktivitet per måned og de skal helst være rolig inne, ikke rart SoMe og forum floodes av tråder med "hjelp! valpen min roer seg aldri". Mon tro hvorfor...

Quote

 Jeg tror forresten du misforsto meg litt. Jeg mener at valper i stor grad skal få være med på det de vil! Jeg tenkte mer på at en 3 mnd. gammel valp ikke engang blitt ordentlig båndtrent enda, og da legger man ikke ut på en times non-stop joggetur for å trimme. At man bør ta ting i valpens tempo, både fysisk og mentalt. Akkurat som du sa: "hvis de vil være med, så får de være med." Ja, la valper ha det gøy, utforske og utfolde seg fysisk og mentalt! Og skogsturer er helt fantastiske for valper, hvis man har muligheten til det.

Jeg nevnte villhunder bare fordi de sto omtalt i artikkelen, ikke med tanke på mine. Selv om man kan lure når de er i bøllemodus eller på jakt etter mat! Basenjiene er forøvrig meget tydelige på hva de vil fra en ung alder. De har ikke innebygd "jeg følger deg til verdens ende" mentalitet, de har mer "f*ck you, det regner så jeg blir inne" mentalitet. ?

Ja, da forstår jeg at jeg mistolket innlegget ditt og at vi egentlig er enige.

Skummet nok gjennom artikkelen for jeg kan ikke huske at den nevnte villhunder, beklager. :sweat: Villhunder brukes jo gjerne som et ekesmpel på hva som er "naturlig" for hunder i diverse diskusjoner, men våre hunder er jo ganske ulike fra ville hunder, på forskjellige måter. Raser er forskjellige, har forskjellige behov og liker å være med på forskjellige ting, selv om jeg mistenker at mange hunder egentlig hadde digget å leve som en basenji med litt mer pondus til å stå opp for egne meninger :lol:

  • Like 1
Skrevet
3 hours ago, Tyttebæra said:

Så valper skal kun ha 5-10 min aktivitet per måned og de skal helst være rolig inne, ikke rart SoMe og forum floodes av tråder med "hjelp! valpen min roer seg aldri". Mon tro hvorfor...

Ja, ikke sant. Det blir jo til at valper skal være rolige både inne og ute i disse dager. Og jeg synes så synd på nye valpekjøpere som prøver så godt de kan å gjøre alt rett, også er dette rådene de får. Tror både valp og eier blir kjempestresset av alle disse begrensningene. 

Skrevet
På 12/1/2022 at 2:51 PM, Debbie skrev:

fin artikkel.

Men ser at flere og flere trener små valper på ganske heftig måte. Særlig folk som vil konkurrere. Det finnes flust av valper som kan innkalling med dekk når de er rundt 8 mnd. Og lineføring over lengere strekker  har jeg observert fra 4 mnds alder.  Ser også mange legger grunnlag for svinging, og felt på agility. Dette mener jeg er langt skadeligere enn litt for lang tur innimellom. 

Det tror ikke jeg heller er noe sunt. Man kan jobbe med SÅ mange grunnferdigheter i f.eks. agility, som IKKE innebærer skarpe svinger, hopp eller smellbelastning på sårbare valpekropper. Jeg begynte med slalåm 2x2 innlæring ved 12 mnd. Men det er jo ingenting i veien for å lære valper eller unghunder å løpe 12 pinner alleslalåm med portene åpne dersom man har tilgang på det. Det er kjempenytting trening å ha i bagasjen til når man faktisk skal lære hunden slalåm. 

Jeg er overbevist om at skal du ha en hund som varer lenge i belastende hundesport, så er det avgjørende at du gir hunden variert aktivtet i løpet av uka. Turer i skogen, trekk på sykkel, søk i terreng osv. Styrketrening og kondisjonstrening. Variasjon. Oppvarming og nedtrapping, oppfølging hos fysio for å avdekke skavanker før de blir vondter. Og å ikke kjøre de for hardt. 

  • Like 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hos meg så så morgenrutinene ganske like ut da jeg hadde valp i huset. Valpen våknet som regel tidlig, ofte rundt samme tidspunkt som dere opplever nå. Jeg gikk rett ut med en gang, bare en kort tur for å få gjort det viktigste. Etterpå ble det litt rolig lek eller enkel kontakttrening inne, mest for å få hun i gang uten å gjøre hun helt gira. Så fikk hun frokosten sin, og etter det gikk vi ut igjen for en ny do‑runde. Jeg merket fort at det var bedre å holde morgenen ganske forutsigbar, så hun visste hva som kom og ikke ble stresset. Litt hjernetrim eller en enkel oppgave før jeg dro på jobb fungerte veldig fint det gjorde hun mentalt sliten uten at hun ble overstimulert. Når jeg dro, fikk hun være i valpegrind/et trygt område med noe å tygge på og litt rolig aktivitet. Jeg prøvde å gjøre avskjeden så nøytral som mulig, så det ikke ble noe styr rundt det. Så kort sagt: ut – inn – litt trening – mat – ut igjen – rolig aktivitet - hvile. Det funket veldig bra hos oss.
    • Det høres ut som en utrolig vanskelig situasjon, og jeg skjønner godt at du sitter igjen med mange spørsmål. Du gjorde i hvert fall det som er riktig: du hadde begge hundene dine i bånd, og du hadde kontroll på dem da situasjonen oppsto. Det er mer enn man kan si om den andre parten. Når det gjelder spørsmål 1: Det var veldig generøst av deg å tilby å betale veterinærutgiftene, men du hadde egentlig ikke noe ansvar for det. Når det er båndtvang, og den andre hunden går løs uten kontroll, ligger ansvaret hos eieren av den løse hunden. Det er hans plikt å sørge for at hunden ikke skader andre. At du tilbød deg å betale var en fin gest, men det var ikke noe du var juridisk forpliktet til. Når det gjelder spørsmål 2: Siden din hund også ble skadet, og skaden nå har utviklet seg til noe alvorlig, er det helt rimelig å ta opp dette med eieren av den løse hunden. Du hadde hunden din i bånd, du fulgte reglene, og du gjorde det du kunne for å unngå situasjonen. Det er ikke du som har skapt risikoen her. Det er eieren av den løse hunden som har ansvaret for at hans hund gikk bort til dine og startet en slåsskamp. Det er derfor helt naturlig at han bør dekke kostnader som går utover forsikringen din, spesielt når det nå er snakk om omfattende behandling eller i verste fall avliving. Dette er ikke noe du skal stå alene med. Kort oppsummert: – Du hadde kontroll på dine hunder. – Han hadde ikke kontroll på sin. – Det var båndtvang. – Det var hans hund som oppsøkte og startet konflikten. – Dermed ligger ansvaret hos ham, ikke deg. Jeg ville tatt en rolig, saklig prat med eieren og forklart situasjonen slik den faktisk er. Hvis han nekter ansvar, kan du vurdere å ta det videre gjennom forsikring eller juridisk rådgivning. Du står sterkt i denne saken.
    • Det du beskriver her er en veldig vanskelig situasjon, og jeg skjønner godt at du føler deg usikker på hva som er riktig å gjøre. Selv om du ikke har sett hendelsene selv, så er det helt naturlig å reagere når du får høre om ting som kan være skadelig både fysisk og psykisk for en unghund. Når det gjelder person 1, så høres det ut som hun gjør så godt hun kan, men at hun kanskje mangler kunnskap og struktur. Det er ikke uvanlig at unge hunder blir litt «for mye» for eiere som ikke er forberedt på hvor krevende den perioden kan være. Det er ting som kan løses med veiledning, kurs og bedre rutiner. Det som bekymrer mest er det du beskriver om person 2. Slag, spark, strup som straff, og å kaste en valp i veggen er alvorlige ting. Det er ikke snakk om «streng oppdragelse», men om handlinger som kan skade hunden både fysisk og mentalt. At han i tillegg er bevisst på å ikke bli sett, gjør situasjonen enda mer ubehagelig. Selv om du ikke har sett det selv, så betyr det ikke at du må ignorere det. Du har fått informasjon fra en person som faktisk er til stede, og det er lov å reagere på det. Oppdrettere ønsker som regel å vite om slike ting, nettopp fordi de har ansvar for avkommet sitt og vil at hundene skal ha det bra. Du kan gi beskjed på en forsiktig måte, uten å komme med bastante påstander bare si at du har fått høre ting som gjør deg bekymret, og at du synes oppdretter bør være klar over det. Hvis du føler at situasjonen er alvorlig nok, kan du også vurdere å melde en bekymring anonymt til Mattilsynet. De krever ikke bevis for å vurdere en sak  de gjør egne undersøkelser. Det viktigste er at noen sier ifra når en hund kan være i fare. Jeg synes ikke du skal sitte med dette alene. Når det gjelder dyrevelferd, er det alltid bedre å si ifra én gang for mye enn én gang for lite. jeg vil ha ringt politiet om nr 2. om du ikke melde det inn så er du på en måte å hjelper den eieren med å skade valpen. mattilsynet kan du også ringe
    • Det høres ut som en veldig ubehagelig opplevelse, både for deg og hunden din. Du gjorde helt riktige ting i situasjonen: du holdt din egen hund i bånd, du tok ham mellom beina for å beskytte ham, og du forsøkte å få kontakt med eier før hunden kom bort. Det er akkurat slik man skal håndtere et møte med en løs hund som ikke virker under kontroll. Når det gjelder båndtvang, så har du helt rett i at selv om det ikke er generell båndtvang i området, så har eier likevel et ansvar. Hunder som ikke kommer på innkalling, eller som viser aggressiv atferd, skal ikke gå løse. Det står tydelig i hundeloven at hunder skal holdes under kontroll til enhver tid, og at eier har ansvar for å hindre skade på andre hunder og mennesker. Her sviktet han på flere punkter. At han slo og sparket hunden sin er også svært bekymringsfullt. Det er ikke en akseptabel måte å håndtere en hund på, uansett situasjon. Det kan være grunnlag for å melde fra til Mattilsynet hvis du føler deg trygg på det både fordi hunden din ble angrepet, og fordi hans egen hund ble utsatt for vold. Hvis du ønsker å gå videre med saken, kan du: •     dokumentere skadene på hunden din (bilder, veterinær hvis nødvendig) •     skrive ned hva som skjedde mens det fortsatt er ferskt •     vurdere å melde fra til Mattilsynet om volden mot hunden •     eventuelt kontakte kommunen eller politiet hvis du mener hunden utgjør en fare Du har all grunn til å reagere på dette. Det er ikke normalt at en hund går løs uten kontroll, og det er ikke normalt at en eier tyr til vold. Du gjorde alt riktig, og det er bra at du sier ifra det kan forhindre at noe lignende skjer med andre.
    • Hei! Jeg trenger litt råd fra dere som har mer erfaring enn meg. Vi vurderer å kjøpe en Bichon Havanais, og jeg vil gjerne være helt åpen og ryddig i prosessen. Vi har allerede en hund fra før, Diva, og jeg vil gjerne forklare litt om henne når jeg snakker med oppdrettere eller valpekjøpere senere. Diva er en liten blandingshund, rottwailer dobermann, og hun er utrolig snill, rolig og stabil. Hun er ikke dominant, hun lager ikke bråk, og hun fungerer veldig fint sammen med andre hunder. Hun er typen som holder seg til seg selv, men som er sosial og vennlig når hun møter nye dyr og mennesker. Jeg opplever henne som en trygg voksenhund som ikke skaper stress rundt seg. Det jeg kjenner litt på, er at rottwailer dessverre er en rase mange har sterke meninger om. Noen dømmer rasen uten å kjenne den, og jeg er litt redd for at en oppdretter kan misforstå situasjonen eller tenke at Diva kan være et “problem” bare fordi vi allerede har en hund. Jeg vil jo ikke at de skal tro at vi har et utrygt miljø eller at Diva er vanskelig, for det stemmer virkelig ikke. Jeg er også litt redd for at oppdretteren kan angre seg eller ikke vil selge hvis de tror at Diva kan påvirke valpen negativt, selv om hun egentlig er en veldig positiv faktor. Jeg vil derfor gjerne høre hvordan dere ville presentert dette på en god måte. Hvordan forklarer man at man har en snill, stabil hund fra før uten at det blir tolket feil? Har dere noen tips til hvordan jeg bør gå frem når jeg snakker med oppdrettere? Er det noe jeg bør nevne spesielt, eller noe jeg bør unngå å si? Og er det vanlig at folk dømmer situasjonen bare fordi man har en hund fra før? Tar gjerne imot erfaringer og råd fra dere som har vært gjennom lignende. Jeg vil også bare legge til at jeg ikke ønsker at noen skal misforstå meg eller bli irritert over at jeg spør. Jeg mener ikke noe galt med dette, jeg prøver bare å gjøre ting riktig fra starten av. Jeg jobber med hunder til vanlig, men akkurat dette med å ta det opp med en oppdretter er litt nytt for meg, og jeg vil være sikker på at jeg formulerer meg på en god måte. Det er viktig for meg at oppdretteren ser at vi ønsker det beste både for valpen og for Diva. Diva er en hund som er vant til små hunder helt siden hun var valp selv, og hun har alltid vært trygg, rolig og stabil rundt dem. Jeg vil bare vise at vi har tenkt gjennom dette, at vi tar det seriøst, og at vi ønsker å gi valpen et godt og trygt hjem uten at noen skal tro noe annet.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...