Gå til innhold
Hundesonen.no

På tide med et paradigmeskifte i NKK?


Maskot
 Share

Recommended Posts

Ødelagte utstillingsraser og bakgårdsavl av eventyrmixer til Finn.no er ytterpunktene i dagens hundenorge. Begge deler er avskyelig, og dagens regelverk gjør ingen nytte ovenfor denne problematikken. Hundenorge trenger en forandring.

Dette er et betent tema, så jeg håper på en het debatt med gode argumenter.

 

Hva jeg ønsker meg er:

  • Utvide NOX-registeret med stamtavler. MH på alle hunder er totalt urealistisk, men ihvertfall høyde, vekt og pelstype i stamtavlen.
  • Innføre krav om registrering av alle hunder og gjøre alle helseanmerkninger meldepliktige fra veterinær.
  • Åpne for «typeregistrering» av hybridhunder (blandinger av renrasede foreldre). Ulike typer jakthunder, «bruks- og tjenestehund» som malle/bruksschäfer/hollender/.., «vannapportører» som flat/golden/portis/doodle/..., «sportshund» (AG, FS, RL), «selskapshund» som dvergpuddel/bichon/ i størrelsesklasser, ..  for å grovt skissere i hvilken retning jeg tenker her. Dette må folk som driver med de ulike typene hund og kjenner rasene inngående samles om å sette opp sammen. Poenget er at vi vet noen raser er så like eller lite forskjellige i mentalitet og bruksegenskaper at det er dumt å holde strenge kunstige skiller mellom noen av dem, mens andre raser (spes schäfer) har like mange ulike linjer som en jaktform har raser. Det er et kunstig og dumt. Jeg tenker altså ikke at en blanding mellom Saluki og Briard skal kunne oppføres i typeregister, den går i NOX. Det må være noen kriterier, og samtidig en åpning for overgang fra NOX til typeregister etter en viss tid under visse kriterier.
  • Tillate rasehybrider å delta på prøver og konkurranser og få tildelt titler etter nøyaktig samme regelverk som andre hunder med registrerte stamtavler.  
     

Genetisk diversitet er aldri feil, det er veldig viktig. Det har vi sett noen grelle eksempler på innen flere raserI tillegg har bakgårdsavlen til Finn.no antatt nye dimensjoner. Det er en slags krig mellom folk som avskyr «raseavl» og NKK-folket som har nulltoleranse for blanding, selv om mange av de mest populære rasene har blitt til ved blanding. Ta golden retriever og Eurasier f.eks. De hadde aldri blitt noe av under dagens regelverk. Kanskje hundefolket kan møtes litt på halvveien for å få bedre hundevelferd? Litt mer bevissthet blant finn-folket og løsne litt på slipset i NKK?

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Absolutt et ( eller i realiteten flere) interessant tema å diskutere men hvis du ønsker deg en het debatt er du nok litt sent ute..? Nesten alle som det var litt futt i på diskusjonsfronten, er nå borte fra sonen. 
 

Jeg skal absolutt være enig at det er stort behov for en forandring , både på det ene og det andre feltet, når det kommer til hund . Hvis man skal ta de rasene som uten tvil er vandrende dyreplageri, så må det vel et sterkt lovverk til og ikke minst vilje til å utøve en slik lov. På det punktet er jeg dessverre ikke særlig optimistisk, det er bare å se hva man kommer unna med av grovt dyreplageri eller rettere sagt tortur. Saken som ble rullet opp for en tid tilbake siden , der man bedrev  organisert tortur av seksuell karakter, endte jo med bøter. Når man kan torture dyr over år og så få en liten dask på lanken, så ser man jo hvor totalt rettsløse dyr er og hvilket syn rettsapparatet har på den slags forbrytelser. 
 

Jeg ser ikke for meg at oppdrettere som produserer vandrende misfoster, ville ha så meget å bekymre seg for, OM det skulle komme et forbud mot avl på slike dyr. 
 

Nå skal det sies at jeg nok ikke er NKK’s største fan og jeg mener fortsatt at det kunne hatt en viss signaleffekt om man satte strengere krav til hva slags hunder man registrerte og lot delta på sine arrangementer. Så lenge man godtar at sterkt deformerte hunder registreres og stilles ut, så godkjenner man også , om en motvillig muligens, det som bedrives av avl. 
Men..som kjent  , markedet har stor makt og så lenge det finnes kjøpere i søkk og kav til alle disse deformerte hundene og som attpåtil er villige til å betale grisedyrt for dem, så er det er jeg redd vi kommer til å se slike dyr en god stund til..I alle fall så lenge det er in og trendy med deformerte hunder. 
 

Jeg er ingen stor fan av såkalte ‘influencere’ heller, tvert om men faktum er at de har STOR påvirkningskraft. Hvis man hadde fått en eller flere av disse mer kjente på trua til å ta opp temaet og fordømme oppdrett og kjøp av deformerte hunder, ser jeg ikke bort fra at det ville hatt en signifikant effekt.

Det er faktisk så enkelt at finnes det ikke kjøpere til et produkt , så er det ingen vits i å produsere det heller.

Endret av QUEST
  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det kommer til raseavl versus blandinger, tror jeg nok at begrunnelsen for sistnevnte part i hovedsak ikke er reell bekymring for rasehundenes manglende helse. Argumentet benyttes ja, men som et salgsargument først og fremst. 
Uten tvil finnes det oppdrettere på begge sider som er genuint opptatt av hundenes helse og dyrevelferd  men jeg tror dessverre at det er alt for få av dem. 
 

Det har i årevis vært populært å hevde at oppdrett av renrasede hunder er rene tapsprosjektet , det er kun oppdretterenes brennende engasjement for sin (e) rase(r) som får de til å ofre tid og penger på oppdrett..

Vi skal altså være disse oppofrende sjelende evig takknemmelige, hadde de ikke vært villige til å bruke sine surt opptjente penger på produksjon av objekter for selvpromotering, hadde vi ikke hatt annet enn disse skabbete bakgårdsmixene å ta av, skulle man ha hund..

Enhver med litt kjennskap til dette og minimale regneferdigheter er dog fullt i stand til å regne seg frem til at dette i mange tilfeller er god inntekt. Hvilket enkelte også er helt åpne om.  

Et annet og vel så viktig moment når det kommer til raseavl er mange oppdretteres ‘rasisme’ og totale fornektelse når det kommer til egen rases helse eller mangel på sådan. Hvis man har fulgt debatter på ymse fora, blir man mørkeredd..Uansett hvor mye sykdom det er på egen rase, så er åpenbart bare tanken på å blande noe som helst inn i deres rene rase så forferdelig, at ingen lidelser rettferdiggjør noe så horribelt!
Sånn litt på siden; i disse tider når betegnelsen rasist og rasisme blir brukt  temmelig ukritisk, det forundrer meg at ingen har stemplet disse fanatiske ‘raserenhet foran alt’ oppdretterne som tilhørende nevnte kategori?

Ingen må forledes til å tro at jeg med dette hyller ukritisk kryssing for å lage salgbare produkter. Kyniker som jeg er har jeg liten tro på at det er oppriktig omtanke for de stakkars hundenes helse som har fått blandingsavlen til å skyte i været noe voldsomt. Det er vel i de aller,aller fleste tilfellene tanken på klingende mynt i kassen som er motivasjonen, ingenting annet.  

Endret av QUEST
  • Like 2
  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 hours ago, Ekko said:

Dette blogginnlegget er vel inne på noe av problemet. 

Om noen vil forklare meg hvorfor spanielrasene (clumber, field, sussex, welsh, irsk og amerikansk) er strengt adskilte og ingen av dem «kan» kombineres til «working spaniel», så er jeg interessert. For meg, som ikke vet annet enn at alle spaniels skal støkker/reise og apportere, så ser det ut som det eneste som skiller rasene er usunne krav om et bestemt utseende. 
 

Schäfer (for å nevne den mest åpenbare) er jo en rase med langt større variasjoner i temperament/lynne/gemytt, intelligens/arbeidsevne og energi/arbeidskapasitet innad i rasen enn det er mellom flere av disse schäfertypene og andre raser. Er tilfellet det samme for spaniels?
 

 

Endret av Maskot
Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 hours ago, Maskot said:

Om noen vil forklare meg hvorfor spanielrasene (clumber, field, sussex, welsh, irsk og amerikansk) er strengt adskilte og ingen av dem «kan» kombineres til «working spaniel», så er jeg interessert. For meg, som ikke vet annet enn at alle spaniels skal støkker/reise og apportere, så ser det ut som det eneste som skiller rasene er usunne krav om et bestemt utseende. 

(Det er ikke NKK som forvalter disse rasene, så dette burde kanskje skilles ut i egen tråd?)

Skal man bedrive krysning må det søkes om til det nasjonale stambokregisteret i rasens hjemland, som i dette tilfellet er The Kennel Club i Storbritannia. Jeg vet ikke hvor mye som skal til å få ja der (de har godkjent krysningprosjekt med cavalier så veldig vanskelige er de vel ikke), men det forutsetter jo at raseklubber/oppdrettere ønsker dette.

  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 timer siden, Maskot skrev:

Om noen vil forklare meg hvorfor spanielrasene (clumber, field, sussex, welsh, irsk og amerikansk) er strengt adskilte og ingen av dem «kan» kombineres til «working spaniel», så er jeg interessert. For meg, som ikke vet annet enn at alle spaniels skal støkker/reise og apportere, så ser det ut som det eneste som skiller rasene er usunne krav om et bestemt utseende. 
 

Schäfer (for å nevne den mest åpenbare) er jo en rase med langt større variasjoner i temperament/lynne/gemytt, intelligens/arbeidsevne og energi/arbeidskapasitet innad i rasen enn det er mellom flere av disse schäfertypene og andre raser. Er tilfellet det samme for spaniels?
 

 

Ja. Det samme er stort sett tilfellet for spaniels. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men finnene har gjordt noe i mine øyne smart, med mulighet for innmønstring. https://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=ER35471%2F14&fbclid=IwAR2HgrScTO1-z5if5hv2CnJcZKxc2T9xkw1sIlwOJD7NTRJKyMLg6Wu2D-c   Dette er en jakthund fra Pakistan uten fci stamtavle. Den har fått vanlig reg nr , står som afghaner ikke noe slags NOX, er stilt og har 2 reg kull. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ingen stor fan av NKK, men har etterhvert innsett at hovedproblemet ligger i lovgivningen. Det er altså ikke først og fremst NKK man må rette skytset mot, men politikerne. Det er de som kan få lover på plass for å regulere avl strengere og for å regulere markedet for hunder.

Ikke for det, NKK kan være en organisasjon som er pådriver for endringer, og der synes jeg ikke de er spesielt gode. Og det er selvsagt en del de kan gjøre i sitt eget regelverk for å motvirke ekstrem raseavl.

Jeg har spesielt tenkt mye på dette TS er inne på angående å avle for bruk heller enn rase som sådan. Det er helt idiotisk at man ikke kan stille en labbe/golden/flat-mix til retrieverjaktprøver feks. Flere raser burde egentlig nærmest slås sammen - så like er de både i lynne og bruksområde. Dette renrasede idealet som man ser melder seg til og med i raser som er i knestående (og vel så det - feks lundehunden) er irrasjonelt.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 months later...

Svenskene har jo krav om registrering av alle hunder i riket. Hvorfor somler vi? Innfører vi dette i kombinasjon med registreringsplikt av funn fra veterinærene, så vil det være et godt verktøy i kampen mot vill vest avl (Finn.no) på sykdommer, deformiteter og dårlig gemytt. 

Quote

Alla hundar i Sverige ska märkas med ett unikt id-nummer och registreras i Jordbruksverkets centrala hundregister. Vem som ansvarar för hunden ska också anmälas till hundregistret.

https://jordbruksverket.se/djur/hastar-och-sallskapsdjur/hundar/mark-och-registrera-hundar


 

 

Endret av Maskot
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
    • Hvordan er unghunden alene hjemme uten gamlemor? Jeg tenker at det kanskje er den yngste som rett og slett trenger mer alenetrening for å finne roen alene først. Jeg regner med dere har gjort de vanlige tingene med begge, som å gå tur eller aktivisering før dere går fra dem, har på radio, ikke for mye eller for lite plass, osv.  Hvis de er alene sammen med tilgang på kun ett rom og senger lett tilgjengelig, hvordan går det da? 
    • Vi er litt oppnådd her nå,så vi tar i mot tips med stor takknemlighet. Vi har en eldre dame på 11 år, og en unghund på 16 mnd. De går godt sammen. Utfordringer oppstår når de skal være hjemme alene. Begge takler fint å være hjemme alene hver for seg. Men, den gamle finner ikke roen når begge hundene er alene sammen. Heller ikke med kompostgrind mellom dem så de kan se hverandre,  da bruker hun tiden på å prøve å komme seg forbi grinda og inn til den andre hunden, og heller ikke i hvert sitt rom fungerer det. Vi har videoovervåkning på dem, og ser at den gamle går rundt og bjeffer omtrent hele tiden når hun vet at den andre hunden vår også er hjemme. Når hun er alene i huset, går hun og legger seg,og er helt stille. Hun er en litt nevrotisk og stressa type, samtidig veldig mild,og er veldig opptatt av unghunden, og at hun har det bra. Samtidig,når de er sammen,så blir det for mye når junior vil leke hele tiden. Så derfor er det best om de er hver for seg, men det hadde jo vært supert om de kunne være alene i samme hus. Slik det er nå så har vi prøvd oss litt fram, og det har blitt til at vi har tatt med oss junior,så pensjonisten får roa seg alene hjemme. Men,det er ikke alltid vi kan ta henne med oss, og da er det altså bjeffing omtrent non stop på den eldre. De er forresten lapphunder.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...