Gå til innhold
Hundesonen.no

Første gang - tips?


Vibb
 Share

Recommended Posts

Hei, vi ønsker å prøve oss som hobby-oppdrettere med ett kull på vår hund. I første omgang prøver vi med ett kull for å se om dette er noe for oss, og eventuelt ønsker vi å utvide på sikt eller bare ha et kull eller to til eller kanskje også i større skala.  Ønsker tips og råd om alt det praktiske på kort og lang sikt: 

- Skatt eller mva?

- Registrering i NKK, IFC osv? Er det nødvendig å registrere kennelnavn om vi bare skal drive litt på hobby-basis? 

- Må man registrere det som næring eller teller det som hobby? 

- Anbefaling om forsikring når valpekullet ikke kan registreres i NKK (Dvs kan ikke ha Agrias skjulte feil-forsikring)

- Hva bør vi ha med i kontrakten til valpekjøperne, depositum og annet? 

- Hva annet burde jeg spurt om? 

 

Håper på litt hjelp fra erfarne hundefolk! :)

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så og si all oppdrett er hobby, ihvertfall i Norge.

Hvis du sjekker på skatteetaten skriver de om skatt av hobbyinntekt, jeg tror det er 50 000 kr, men husker ikke om det er inntekt eller omsetning. Det er ikke næring før det går over en viss omsetning, og det gjør det neppe med mindre dere starter valpefabrikk.

Det er aldri nødvendig å registrere kennelnavn, men om dere har et navn dere vil bruke ville jeg registrert det, ikke minst for å unngå at noen andre plutselig "tar" navnet. Uansett registrering av kennelnavn eller ikke bør valpene absolutt registreres i NKK.

Agria har vel i utgangspunktet gode forsikringer, også for avlshunder og oppdrett.

NKK har en standard kontrakt dere bør bruke. De har også en oppdretterskole, du finner gode infoskriv på sidene deres, og et seminar som går med jevne mellomrom. Jeg tror det er MYE bra å ta med seg der, det er så mye mer å tenke på enn å parre to hunder, og du er jo allerede godt på vei på en del punkter her.

Jeg vil anbefale deg å finne en erfaren oppdretter som kan følge og hjelpe deg. Kanskje oppdretter av tispa di? Jeg tar som en selvfølge at hunden din er en god representant for rasen, er grundig helsesjekket, og helst stilt ut også. Men avlsrådene i raseklubbene er også ofte behjelpelig med råd og informasjon.

Jeg ser det går "golden irish" på hunderase på profilen din. Hvis du har en blandingshund synes jeg du bør tenke nøye gjennom hvorfor du skal sette kull på hunden din. Selv om din hund er et flott eksemplar betyr ikke det at avkommene blir bra, og du har ingen mulighet til å kartlegge helsestatus på linjene til hunden. Det kan være sykdommer eller dårlige egenskaper hos søsken, foreldre eller besteforeldre som viser seg igjen i valpene dine. Du vet ikke om du får en setter, eller retriever, eller en mellomting, hvordan din hund har utvikler seg har ikke nødvendigvis noe å si. Det samme vil gjelde en potensiell hannhund, ingen seriøse rasehundoppdrettere vil bruke en hannhund på et blandingskull, og bruker du en blandingshund har du enda mindre forutsetning for å vite hva du får.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minute ago, simira said:

Så og si all oppdrett er hobby, ihvertfall i Norge.

Hvis du sjekker på skatteetaten skriver de om skatt av hobbyinntekt, jeg tror det er 50 000 kr, men husker ikke om det er inntekt eller omsetning. Det er ikke næring før det går over en viss omsetning, og det gjør det neppe med mindre dere starter valpefabrikk.

Det er aldri nødvendig å registrere kennelnavn, men om dere har et navn dere vil bruke ville jeg registrert det, ikke minst for å unngå at noen andre plutselig "tar" navnet. Uansett registrering av kennelnavn eller ikke bør valpene absolutt registreres i NKK.

Agria har vel i utgangspunktet gode forsikringer, også for avlshunder og oppdrett.

NKK har en standard kontrakt dere bør bruke. De har også en oppdretterskole, du finner gode infoskriv på sidene deres, og et seminar som går med jevne mellomrom. Jeg tror det er MYE bra å ta med seg der, det er så mye mer å tenke på enn å parre to hunder, og du er jo allerede godt på vei på en del punkter her.

Jeg vil anbefale deg å finne en erfaren oppdretter som kan følge og hjelpe deg. Kanskje oppdretter av tispa di? Jeg tar som en selvfølge at hunden din er en god representant for rasen, er grundig helsesjekket, og helst stilt ut også. Men avlsrådene i raseklubbene er også ofte behjelpelig med råd og informasjon.

Takk, dette er gode råd. Oppdretter av min hund er ikke i Norge dessverre, og det er ikke så mye reising for tiden. Men jeg skal forsøke å finne meg en mentor, det var en god ide. :)

Alle NKKs avls-seminarer er også avlyst i år, men håper de åpner igjen snart.

Golden irish er ikke rasegodkjent i Norge, derfor faller vi utenfor utstillinger og raseklubber og NKKs opplegg. Jeg velger allikevel å legge meg på NKKs opplegg så langt det er mulig, og etter råd fra veterinær følger vi praksis for begge de to rasene som min hund er blanding av.  

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er formålet med kullet? Hvor tenker du å finne hannhund? Hvis det finnes organisert krysningsavl mellom de to rasene bør du kontakte de som driver med det og sørge for at hunden din oppfyller kravene der. Såvidt jeg greier å finne ut av et enkelt google-søk er det bare "nok en designerblanding" av to raser det ikke er hensiktsmessig å krysse på grunn av de ulike jaktegenskapene.

  • Like 3
  • Sad 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutes ago, simira said:

Hva er formålet med kullet? Hvor tenker du å finne hannhund? Hvis det finnes organisert krysningsavl mellom de to rasene bør du kontakte de som driver med det og sørge for at hunden din oppfyller kravene der. Såvidt jeg greier å finne ut av et enkelt google-søk er det bare "nok en designerblanding" av to raser det ikke er hensiktsmessig å krysse på grunn av de ulike jaktegenskapene.

Det finnes ikke noe organisert i Norge, men jeg har kontakt med oppdrettere i Europa, Amerika og Japan. Det var lurt å sjekke med dem hvordan de har organisert seg. 

Det kan betegnes som "nok en designerblanding" ja, men uten at jeg mener det behøver å være noe negativt i det. :) Jeg vet at et par oppdrettere av jakt-golden har uttrykt skepsis med "blanding av ulike jakt-egenskaper" (det var vel her på hundesonen etter mitt innlegg om miksen for noen år tilbake). Jeg tror ikke jeg ville brukt en jakt-golden i miksen heller, det er ikke jakt-egenskapene ved en golden vi er ute etter, men heller den klassiske familiehund-siden ved rasen.

Min erfaring er at denne miksen blir veldig fine familiehunder med godt gemytt og med god motor. I hovedsak så er hensikten familiehund og turkamerat, det er også det vi ser etter i fars karakter. Vi har funnet en mulig match som stemmer med kravene til både gemytt og eksteriør, og venter på at han skal helseundersøkes. Kanskje vi rett og slett skulle tatt mål av oss om å lage en norsk versjon av spesifikasjon for rasemiksen? Her trenger vi ikke å kjede oss fremover. Nok å ta tak i! :)

 

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hva er formålet med denne avlen generelt, og kullet spesielt? Hva får du i denne rasen som du ikke kan få i golden eller irsk setter? Retrieverene (og MANGE andre etablerte, godkjente raser) oppfyller nettopp rollen som fine familiehunder med godt gemytt og god motor. Trenger vi en ny slik rase? Og hvorfor blande inn en fuglehund med stor radius og mye energi i det?

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

16 minutes ago, simira said:

Men hva er formålet med denne avlen generelt, og kullet spesielt? Hva får du i denne rasen som du ikke kan få i golden eller irsk setter? Retrieverene (og MANGE andre etablerte, godkjente raser) oppfyller nettopp rollen som fine familiehunder med godt gemytt og god motor. Trenger vi en ny slik rase? Og hvorfor blande inn en fuglehund med stor radius og mye energi i det?

Det var mange spørsmål. :) Jeg synes det er en veldig fin blanding som gir akkurat det jeg er ute etter, en perfekt kombinasjon av egenskaper. Det er vel grunn nok for meg. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutes ago, Vibb said:

Det var mange spørsmål. :) Jeg synes det er en veldig fin blanding som gir akkurat det jeg er ute etter, en perfekt kombinasjon av egenskaper. Det er vel grunn nok for meg. 

Men hvilke egenskaper er det her som du ikke kan finne i en god golden retriever? Eller noen av de andre allerede eksisterende rasene?

Hvis du skal få en forutsigbar kombinasjon av egenskaper krever det flere generasjoner av planlagt kryssavl på mange nivåer. Jeg tenker at om en skal gå inn på slik avl så bør man tenke nøye gjennom hvorfor man ikke kan bruke de som allerede eksisterer.

Hvis du setter opp de egenskapene som du mener en god irsk-golden bør inneha så er jeg helt sikker på at det finnes minst ti godkjente raser som oppfyller de kriteriene. Hvorfor man da skal velge en blanding med ukjent helsehistorie og genmateriale?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 minutes ago, simira said:

Men hvilke egenskaper er det her som du ikke kan finne i en god golden retriever? Eller noen av de andre allerede eksisterende rasene?

Hvis du skal få en forutsigbar kombinasjon av egenskaper krever det flere generasjoner av planlagt kryssavl på mange nivåer. Jeg tenker at om en skal gå inn på slik avl så bør man tenke nøye gjennom hvorfor man ikke kan bruke de som allerede eksisterer.

Hvis du setter opp de egenskapene som du mener en god irsk-golden bør inneha så er jeg helt sikker på at det finnes minst ti godkjente raser som oppfyller de kriteriene. Hvorfor man da skal velge en blanding med ukjent helsehistorie og genmateriale?

Kanskje det hadde vært behov for registrering også av blandingshunder? Jeg har lurt på om jeg bør legge inn en klausul i kontrakt for å kontrollere dette men en registreringsordning kunne gjort samme nytten. Første generasjon er jo kjent, så det har jeg kontroll på.  Jeg skal fundere litt mer på dette og alle de fine spørsmålene dine. 

Takk for svar! 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

29 minutes ago, Vibb said:

Kanskje det hadde vært behov for registrering også av blandingshunder? Jeg har lurt på om jeg bør legge inn en klausul i kontrakt for å kontrollere dette men en registreringsordning kunne gjort samme nytten. Første generasjon er jo kjent, så det har jeg kontroll på.  Jeg skal fundere litt mer på dette og alle de fine spørsmålene dine. 

Takk for svar! 

Det er ingen helseregistrering på blandingshunder per i dag, og det ligger nok rimelig langt fram i tid. NKK er en organisasjon med fokus på raseavl, selv om de nå har registrering for blandingshunder for deltakelse i hundesport.

Hvis kryssavl skal ha noe for seg må man ha et mye større planbilde av avlen før man starter, og gjerne innenfor et større kontaktnett, det holder ikke å krysse en hund her og en hund der og håpe det "går seg til".

Du sier du har kontroll på første generasjon, men du vet jo ikke hva som ligger bakover? Hvor stor fare vil valpene dine har for å få HD? Allergi? Øyeproblemer? Selv om foreldrene er friske så vet du ikke om deres søsken igjen, eller besteforeldrene eller linjene bakover er friske. Om valpene viser seg å ha et eller flere arvelige problemer står du på bar bakke igjen. Det er også en tanke hvis man skal starte med planlagt blandingsavl, starte da ihvertfall med hunder som du har linjer og helseinformasjon på, så du vet at du har godt genmateriale i bunn av.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, simira skrev:

Hvis kryssavl skal ha noe for seg må man ha et mye større planbilde av avlen før man starter, og gjerne innenfor et større kontaktnett, det holder ikke å krysse en hund her og en hund der og håpe det "går seg til".

Presis!  Hvis jeg parrer min schæfer med naboens golden kan det jo bli usedvanlig bra hunder både mentalt og helsemessig. Det betyr dog på ingen måte at krysningen schæfer/golden retriever er en kjempekombinasjon som vil gi like gode hunder fremover. Det kan være rene tilfeldigheter som gjorde at akkurat mitt kull kom veldig heldig ut. M.a.o , det er ingen grunn til å tro at mitt kull gir grunnlag for å starte planmessig krysning av de to rasene , hvis hensikten er å avle friske og mentalt stabile hunder. 
 

‘Folk flest’ har hverken tid, kapasitet , økonomi eller plass nok til å ha nok hunder til et seriøst og planmessig forsøk på å lage en ny rase. I tillegg bør man nok også være ganske hardhudet , for det vil utvilsomt komme mange individer man ikke kan bruke videre i den planlagte avlen og hva skal man gjøre med dem?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Hvorfor starte organisert blandingsavel av to fine raser som passer inn i kriteriene dine som de allerede er? Hvis du ønsker å drive med oppdrett, hvorfor ikke jobbe for å hjelpe til med å fremme og forbedre en av de rasene som allerede er godkjent og har eget register? 

Husk at de aller fleste seriøse valpekjøpere som ønsker å drive aktivt med hund ser først og fremst etter renrasa hunder. Og de fleste som har gode renrasa hannhunder låner ikke ut til blandingsavel.. med mindre det er pengene som frister da. ?‍♀️ Og det burde være den siste grunnen til at man avler eller låner ut hanne.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
    • Hvordan er unghunden alene hjemme uten gamlemor? Jeg tenker at det kanskje er den yngste som rett og slett trenger mer alenetrening for å finne roen alene først. Jeg regner med dere har gjort de vanlige tingene med begge, som å gå tur eller aktivisering før dere går fra dem, har på radio, ikke for mye eller for lite plass, osv.  Hvis de er alene sammen med tilgang på kun ett rom og senger lett tilgjengelig, hvordan går det da? 
    • Vi er litt oppnådd her nå,så vi tar i mot tips med stor takknemlighet. Vi har en eldre dame på 11 år, og en unghund på 16 mnd. De går godt sammen. Utfordringer oppstår når de skal være hjemme alene. Begge takler fint å være hjemme alene hver for seg. Men, den gamle finner ikke roen når begge hundene er alene sammen. Heller ikke med kompostgrind mellom dem så de kan se hverandre,  da bruker hun tiden på å prøve å komme seg forbi grinda og inn til den andre hunden, og heller ikke i hvert sitt rom fungerer det. Vi har videoovervåkning på dem, og ser at den gamle går rundt og bjeffer omtrent hele tiden når hun vet at den andre hunden vår også er hjemme. Når hun er alene i huset, går hun og legger seg,og er helt stille. Hun er en litt nevrotisk og stressa type, samtidig veldig mild,og er veldig opptatt av unghunden, og at hun har det bra. Samtidig,når de er sammen,så blir det for mye når junior vil leke hele tiden. Så derfor er det best om de er hver for seg, men det hadde jo vært supert om de kunne være alene i samme hus. Slik det er nå så har vi prøvd oss litt fram, og det har blitt til at vi har tatt med oss junior,så pensjonisten får roa seg alene hjemme. Men,det er ikke alltid vi kan ta henne med oss, og da er det altså bjeffing omtrent non stop på den eldre. De er forresten lapphunder.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...