Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet (endret)

Vet ikke helt hvordan jeg skal forklare dette best, men jeg prøver. Vi har begynt å bruke leke som belønning mer og mer fordi det er en fin avveksling fra godbiter og får opp energinivået og fokuset hans. Han eeeelsker at jeg kaster ballen som belønning, gjerne etter flere sammensatte øvelser. Han kan kalles inn med ball og "slipp" kommando, samt en halvveis okay apport. Blir litt mongo og mister hodet litt med en gang han ser jeg tar hånden i lommen og da ber jeg han på ny og tar hånden utav lommen. Jeg skulle dog ønske at jeg kunne holde leken vedsiden av kroppen min i hånden (uten at han mister fokus på kommandoen) og ha drakamp med han som belønning istedenfor. Det funker jo fint med kast av ball hvis vi trener alene, men når vi er på fellestreninger/kurs så funker jo dette dårlig. I tillegg er kast av ball mer tidkrevende (og sliter han ut mer) enn drakamp.

Har utført en del "leke-eksperiment" i det siste for å finne utav hvordan jeg skal løse dette. Problemet er at han ikke er så keen på drakamp og med en gang jeg kjenner litt motstand fra han, så slipper han leken istedenfor og ser på meg "ehm, får jeg godbit nå?". Har prøvd å la han vinne leken med en gang han legger vekten bak, men han må kjøres ganske høyt opp på stress/gira nivå før han tar skikkelig tak i leken. Når jeg så lar han vinne den løper han avgårde med den i noen meter, før han slipper den og heller snuser i bakken. Kaster jeg derimot ballen, så kan han løpe lenge med ballen hvis jeg ikke kaller han inn. Er tydelig for meg at han belønnes best med kast og ikke helt forstår drakamp. Han har vel alltid vært sånn fra han var liten av, men jeg skulle sikkert øvd på drakamp tidligere. 

På gode dager kan vi få til litt drakamp i et "kjent" treningsmiljø som f.eks. hagen eller fotballbanen vi ofte trener på. På fellestreninger er han overhode ikke interessert i drakamp, men igjen så er vi jo ganske mange hunder der og han trenger absolutt litt øving der. Kast på trening liker han, men med kort kobbel og i halsbånd (+ mange hunder rundt) så foretrekker jeg ikke det. Så godbiter får han på trening. Han er stortsett alltid motivert og søker kontakt, men har en uvane med å stappe nesa nedi gresset hvis godbitene ikke er gode nok eller øvelsen er "kjedelig". 

Har vurdert leker med f.eks. rådyrpels/sauepels, baller som lager lyd i enden osv. Skal også sies at med drakamp så tar han heller "snoren" enn ballen.

Endret av Miloficent
Skrevet
9 timer siden, Miloficent skrev:

Vet ikke helt hvordan jeg skal forklare dette best, men jeg prøver. Vi har begynt å bruke leke som belønning mer og mer fordi det er en fin avveksling fra godbiter og får opp energinivået og fokuset hans. Han eeeelsker at jeg kaster ballen som belønning, gjerne etter flere sammensatte øvelser. Han kan kalles inn med ball og "slipp" kommando, samt en halvveis okay apport. Blir litt mongo og mister hodet litt med en gang han ser jeg tar hånden i lommen og da ber jeg han på ny og tar hånden utav lommen. Jeg skulle dog ønske at jeg kunne holde leken vedsiden av kroppen min i hånden (uten at han mister fokus på kommandoen) og ha drakamp med han som belønning istedenfor. Det funker jo fint med kast av ball hvis vi trener alene, men når vi er på fellestreninger/kurs så funker jo dette dårlig. I tillegg er kast av ball mer tidkrevende (og sliter han ut mer) enn drakamp.

Har utført en del "leke-eksperiment" i det siste for å finne utav hvordan jeg skal løse dette. Problemet er at han ikke er så keen på drakamp og med en gang jeg kjenner litt motstand fra han, så slipper han leken istedenfor og ser på meg "ehm, får jeg godbit nå?". Har prøvd å la han vinne leken med en gang han legger vekten bak, men han må kjøres ganske høyt opp på stress/gira nivå før han tar skikkelig tak i leken. Når jeg så lar han vinne den løper han avgårde med den i noen meter, før han slipper den og heller snuser i bakken. Kaster jeg derimot ballen, så kan han løpe lenge med ballen hvis jeg ikke kaller han inn. Er tydelig for meg at han belønnes best med kast og ikke helt forstår drakamp. Han har vel alltid vært sånn fra han var liten av, men jeg skulle sikkert øvd på drakamp tidligere. 

På gode dager kan vi få til litt drakamp i et "kjent" treningsmiljø som f.eks. hagen eller fotballbanen vi ofte trener på. På fellestreninger er han overhode ikke interessert i drakamp, men igjen så er vi jo ganske mange hunder der og han trenger absolutt litt øving der. Kast på trening liker han, men med kort kobbel og i halsbånd (+ mange hunder rundt) så foretrekker jeg ikke det. Så godbiter får han på trening. Han er stortsett alltid motivert og søker kontakt, men har en uvane med å stappe nesa nedi gresset hvis godbitene ikke er gode nok eller øvelsen er "kjedelig". 

Har vurdert leker med f.eks. rådyrpels/sauepels, baller som lager lyd i enden osv. Skal også sies at med drakamp så tar han heller "snoren" enn ballen.

Min var heller ikke så gira på drakamp før, men nå er hun blitt skikkelig glad i det. Jeg trente en stund på at hun måtte ta tak i den, senere dra i den for å få godbit. Jeg passet også på å bare leke litt, få henne skikkelig gira og så «stjele» leken fort bort, så hun fikk litt følelsen av å miste den. I tillegg prøver jeg å leke med henne på siden av meg, i stedet for at hun er i front. Mange hunder synes det blir litt for intenst med mennesket i front, spesielt hvis du lener deg fram mot hunden eller hvis hunden er liten. Ellers, litt lang snor på leken, så jeg kan dra den etter meg, få en hjelper til å holde hunden og løpe fra (eventuelt ha en langline rundt et tre, så du kan holde den og løpe unna, og så slippe den når hunden fokuserer på leken). En annen ting jeg har gjort er å holde leken opp mot brystet, og prøve å «komme meg unna» hunden, og så «miste» leken når hunden er interessert. Jeg lar snora til leken gli ut av hendene når hunden rykker i den, i begynnelsen skulle det lite til før jeg slapp ut mer snor, etter hvert som hun ble mer intens må hun dra hardere. Nå slipper jeg bare ut snor hvis hun drar «riktig», med hele kroppsvekten og ikke bare hodet/nakken. 

Det kan være lurt å prøve mange forskjellige leker, min hund foretrekker myke leker, favoritten er laget av saueskinn. Selv om hun nå leker ordentlig godt med den, får jeg henne ikke til å leke med en bitepute eller kong, for eksempel. Drakampen har i vårt tilfelle utviklet seg samtidig som interessen for leken, derfor tenker jeg det kan være lurt å bygge opp den før du bruker leke som belønning på trening/i krevende situasjoner.

Skrevet (endret)
9 timer siden, Quack skrev:

Min var heller ikke så gira på drakamp før, men nå er hun blitt skikkelig glad i det. Jeg trente en stund på at hun måtte ta tak i den, senere dra i den for å få godbit. Jeg passet også på å bare leke litt, få henne skikkelig gira og så «stjele» leken fort bort, så hun fikk litt følelsen av å miste den. I tillegg prøver jeg å leke med henne på siden av meg, i stedet for at hun er i front. Mange hunder synes det blir litt for intenst med mennesket i front, spesielt hvis du lener deg fram mot hunden eller hvis hunden er liten. Ellers, litt lang snor på leken, så jeg kan dra den etter meg, få en hjelper til å holde hunden og løpe fra (eventuelt ha en langline rundt et tre, så du kan holde den og løpe unna, og så slippe den når hunden fokuserer på leken). En annen ting jeg har gjort er å holde leken opp mot brystet, og prøve å «komme meg unna» hunden, og så «miste» leken når hunden er interessert. Jeg lar snora til leken gli ut av hendene når hunden rykker i den, i begynnelsen skulle det lite til før jeg slapp ut mer snor, etter hvert som hun ble mer intens må hun dra hardere. Nå slipper jeg bare ut snor hvis hun drar «riktig», med hele kroppsvekten og ikke bare hodet/nakken. 

Det kan være lurt å prøve mange forskjellige leker, min hund foretrekker myke leker, favoritten er laget av saueskinn. Selv om hun nå leker ordentlig godt med den, får jeg henne ikke til å leke med en bitepute eller kong, for eksempel. Drakampen har i vårt tilfelle utviklet seg samtidig som interessen for leken, derfor tenker jeg det kan være lurt å bygge opp den før du bruker leke som belønning på trening/i krevende situasjoner.

Har lest litt om det med å bruke godbit for å belønne at hunden trekker i leken, men det fører til at han blir mer fokusert på godbiten enn selve leken. Nå har vi dog ikke prøvd ut det så mye at jeg skal si det for sikkert. Tror nok at det du sier der med at jeg er stor i front for hunden kan være noe altså, han er ikke så liten, er 14 kg - men liten nok. 

Vi har prøvd myke leker, men tennisball er favoritten. Men den er favoritten når jeg kaster som belønning, men ikke favoritt når vi prøver drakamp. Kanskje det er verdt å prøve med noe som har, f.eks. en skinnfelle/pels. Kan jo vær han syns det er ubehagelig å ha drakamp med tennisballen, selv om han får hele inni munnen. 

Han er jo absolutt interessert i å leke og elsker jage/løpe leker som at jeg løper i fra han eller mot han - det er bare det drakamp momentet som han ikke helt har fattet interessen for. Også lurt det du sier med å bygge opp leken, det vil jeg absolutt gjør når jeg kjøper inn en ny leke. Ballen er allerede ganske høyt på listen som nevnt. Tror nok at det foreløpig bare blir godbiter på trening eller kast av ball (hvis vi er alene) frem til en god drakamp sitter 99% i trygge miljøer. Føler meg jo enormt dumt når jeg på trening er superentusiastisk og drar frem tennisballen og hunden hopper en gang etter den for å så snu seg vekk, hehe?

Endret av Miloficent
Skrevet

Det er jo ikke alle hunder som liker drakamp, og for noen kan det være en belastning mer enn belønning å skulle kampe. Men på mange kan det bygges opp selvsagt.

Jeg ville kanskje jobbet mer med ballen hvis det lar seg gjøre å bruke det som belønning på fellestreninger. Ikke drive voldsom kasting med påfølgende løping, men svært korte kast og byttelek med to baller. Evt bruke baller med snor på så de er lettere å ha kontroll på. Vet ikke hva du bruker som leke når du holder på med drakamp, men kan ball med snor brukes siden han allerede liker ball?

 

Bare deler litt tanker her. ☺️

  • Like 1
Skrevet (endret)
11 timer siden, Artemis skrev:

Det er jo ikke alle hunder som liker drakamp, og for noen kan det være en belastning mer enn belønning å skulle kampe. Men på mange kan det bygges opp selvsagt.

Jeg ville kanskje jobbet mer med ballen hvis det lar seg gjøre å bruke det som belønning på fellestreninger. Ikke drive voldsom kasting med påfølgende løping, men svært korte kast og byttelek med to baller. Evt bruke baller med snor på så de er lettere å ha kontroll på. Vet ikke hva du bruker som leke når du holder på med drakamp, men kan ball med snor brukes siden han allerede liker ball?

 

Bare deler litt tanker her. ☺️

Jeg vil ikke si at han misliker drakamp, men mer som han ikke helt har skjønt greien. Noen dager er han mer på, andre dager mer av. Jeg kaster ballen kort på trening, men vet ikke om det gir samme «belønningsfølelsen» som når han får ballen selv og løper med den. Han jobber dog uansett godt for ballen altså? 

Har tennisball på snor med han og det funker greit. Han hopper etter ballen, men tar kun i snoren og ikke selve ballen når vi starter å dra.. I tillegg så dingler ballen og snoren litt mye og det virker som det demotiverer han å ikke få tak på den med en gang. Prøver selvfølgelig så godt jeg kan at han får tak i den, men ballen må jo ristes litt og trigge jakt hos han for at han blir supergira.

Endret av Miloficent
  • 5 months later...
Skrevet

Jeg ville prøvd å bruke ball med snor i, og lagd snora litt lengre enn hva dem er når du kjøper i butikk. For å øke byttedrift og interesse kan du dra snora med ballen langs bakken frem og tilbake i et åttetall feks. ganske fort,  istede for å kaste den. Det er ikke så farlig om han biter i tauet i begynnelsen. Skryt masse når han tar tak i den og hvis han starter en drakamp med litt motstand, la han vinne og skryt masse. Gjør så han får lyst til å komme tilbake til deg med den og leke mer med en gang,(feks gå bakover mens du klapper i hendene og skryter/girer han opp). Ikke la han leke med den alene. Når han er skikkelig gira og høyt oppe, kan du legge ballen med snora i lomma, eller holde den helt passivt, be han feks sitte, og starte på`n igjen med å dra den langs bakken når han sitter. Noen hunder er også mer komfertable med drakamp om man ikke er i en "dominerende" posisjon, altså at de kanskje drar mer om man snur siden til. Ikke sikkert det gjelder din hund da :) 

Skrevet
48 minutter siden, jma skrev:

Jeg ville prøvd å bruke ball med snor i, og lagd snora litt lengre enn hva dem er når du kjøper i butikk. For å øke byttedrift og interesse kan du dra snora med ballen langs bakken frem og tilbake i et åttetall feks. ganske fort,  istede for å kaste den. Det er ikke så farlig om han biter i tauet i begynnelsen. Skryt masse når han tar tak i den og hvis han starter en drakamp med litt motstand, la han vinne og skryt masse. Gjør så han får lyst til å komme tilbake til deg med den og leke mer med en gang,(feks gå bakover mens du klapper i hendene og skryter/girer han opp). Ikke la han leke med den alene. Når han er skikkelig gira og høyt oppe, kan du legge ballen med snora i lomma, eller holde den helt passivt, be han feks sitte, og starte på`n igjen med å dra den langs bakken når han sitter. Noen hunder er også mer komfertable med drakamp om man ikke er i en "dominerende" posisjon, altså at de kanskje drar mer om man snur siden til. Ikke sikkert det gjelder din hund da :) 

Takk for godt svar! Vi har blitt betydelig bedre på drakamp både meg og hunden etter dette innlegget, mye takket være å finne «rett» leke og lek med han? Han tok ganske mye i tauet når jeg hadde ball + tau, så vi byttet det ut med lang og solid silikonleke - funker supert! Litt stress å ta med seg på tur pga størrelse tho. Men tar absolutt tipsene med videre, da jeg får valp om 6 uker? Kan jo hende jeg har lik problemstilling med valpis etterhvert!

  • Like 1
Skrevet
8 timer siden, Miloficent skrev:

Takk for godt svar! Vi har blitt betydelig bedre på drakamp både meg og hunden etter dette innlegget, mye takket være å finne «rett» leke og lek med han? Han tok ganske mye i tauet når jeg hadde ball + tau, så vi byttet det ut med lang og solid silikonleke - funker supert! Litt stress å ta med seg på tur pga størrelse tho. Men tar absolutt tipsene med videre, da jeg får valp om 6 uker? Kan jo hende jeg har lik problemstilling med valpis etterhvert!

Haha, jeg la ikke merke til at innlegget var så gammelt ?? Så bra at det har blitt bedre ???

Skrevet
4 timer siden, jma skrev:

Haha, jeg la ikke merke til at innlegget var så gammelt ?? Så bra at det har blitt bedre ???

Hahah, ingen problem! Fint å kunne oppdatere litt også om at ting er bedre på lekefronten, tilfelle andre også lurer på det samme og havner innom denne tråden??

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...