Gå til innhold
Hundesonen.no

Norges "bærekraftige" rovdyrjakt


Gjest
 Share

Recommended Posts

29 minutter siden, Tonje skrev:

Jeg slipper alle mine tre i Elverums skoger jeg. 

Ulven hører hjemme i norsk fauna og jeg klarer ikke helt å fatte at jakt, en hobby, skal kunne rettferdiggjøre utryddelse av en art. 

Og hvor langt unna beina på deg går hundene dine?  Og de loser vel heller ikke?  Stor forskjell på hunderaser.   Ut ifra rasene som står under bildet ditt er ikke disse sammenlignbare med de ulvetruede jakthundene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 58
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg slipper alle mine tre i Elverums skoger jeg.  Ulven hører hjemme i norsk fauna og jeg klarer ikke helt å fatte at jakt, en hobby, skal kunne rettferdiggjøre utryddelse av en art. 

men altså. skal en utrydde/fjerne alt som ikke passer med EN interessegruppe i Norge sin hobby?  Nå skal jeg sette meg for å lese denne boken https://bok365.no/artikkel/i-disse-ulvetider/  

her skal du få en ,tallene gjelder for 2017, og for hele landet. Det er mulig å kjøre statistikk for ulike landsdeler. Nå sjekket jeg Oppland og Hedmark, som jo har hatt  trøbbel med ulv, og selv ikke

Posted Images

29 minutter siden, Tonje skrev:

Jeg slipper alle mine tre i Elverums skoger jeg. 

Ulven hører hjemme i norsk fauna og jeg klarer ikke helt å fatte at jakt, en hobby, skal kunne rettferdiggjøre utryddelse av en art. 

Og hvor langt unna beina på deg går hundene dine?  Og de loser vel heller ikke?  Stor forskjell på hunderaser.   Ut ifra rasene som står under bildet ditt er ikke disse sammenlignbare med de ulvetruede jakthundene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

27 minutes ago, spot said:

Og hvor langt unna beina på deg går hundene dine?  Og de loser vel heller ikke?  Stor forskjell på hunderaser.   Ut ifra rasene som står under bildet ditt er ikke disse sammenlignbare med de ulvetruede jakthundene.

men altså. skal en utrydde/fjerne alt som ikke passer med EN interessegruppe i Norge sin hobby? 

Nå skal jeg sette meg for å lese denne boken https://bok365.no/artikkel/i-disse-ulvetider/  

 

Endret av Meg
  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, spot skrev:

Og hvor langt unna beina på deg går hundene dine?  Og de loser vel heller ikke?  Stor forskjell på hunderaser.   Ut ifra rasene som står under bildet ditt er ikke disse sammenlignbare med de ulvetruede jakthundene.

Whippeten kan dra ganske langt han og har vært borte i over lengre tid. Det er risken man tar av å ferdes i natur med rovdyr. Jeg skjønner at man ikke ønsker å slippe jakthundene sine i ulveområder, men da får man bruke båndhund, la være eller jakte med hund andre steder. Mener jeg. 

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 timer siden, Meg skrev:

men altså. skal en utrydde/fjerne alt som ikke passer med EN interessegruppe i Norge sin hobby? 

Nå skal jeg sette meg for å lese denne boken https://bok365.no/artikkel/i-disse-ulvetider/  

 

En interessegruppe??? Hva med landbruket, beitenæring, bygdenorge, hunder ulvetatt på gårdsplass, ulv inne stall på dagtid, unger som må kjøres på skolen pga ulv på skoleveien osv. osv..., det har fungert utmerket uten ulv i 100 år..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 timer siden, Tonje skrev:

Whippeten kan dra ganske langt han og har vært borte i over lengre tid. Det er risken man tar av å ferdes i natur med rovdyr. Jeg skjønner at man ikke ønsker å slippe jakthundene sine i ulveområder, men da får man bruke båndhund, la være eller jakte med hund andre steder. Mener jeg. 

Det fungerer jo fint å jakte hare og fugl med bandhund ? Det beste hadde vært å oppheve ulvesonen.  La det bli ulv i Valdres, Hallingdal, på Vestlandet, på Totenåsen og Romeriksåsen osv... Da hadde vi blitt kvitt hele problemet med ulven.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 hours ago, spot said:

En interessegruppe??? Hva med landbruket, beitenæring, bygdenorge, hunder ulvetatt på gårdsplass, ulv inne stall på dagtid, unger som må kjøres på skolen pga ulv på skoleveien osv. osv..., det har fungert utmerket uten ulv i 100 år..

Norge har 146 000 aktive jegere (men mange flere registrerte jegere). Og det er blant dem du finner de sterkeste røstene. De sauebøndene jeg kjenner til (det er noen) er stort sett litt mer balansert i sitt syn. Unntak finnes, særlig de som har andre interesser i tillegg (salg av jaktrettigheter,  egen jakt). 

Skal vi snakke om hunder som skades på jakt, står ulven for en brøkdel. Svenske Agria har en statistikk på det. Mange skades av andre ting, men det er det ingen som roper så høyt om (spark fra elg, drukning, påkjørsel, ramle utfor stup, etc). de hundene som blir revet av ulv har nok ingen trivelig avslutning på livet, da, men det har nok ikke de som blir alvorlig skadet og dør av skadene heller (men det er visst en risiko en er villig til å ta).  

Det er veldig trist at noen er så redd for ulv at de føler de må kjøre barna på skolen. Andre steder er det trafikken folk er redd for, og kjører barna.  Poenget er at frykt  må en jo ta hensyn til, men den reelle faren kan man kanskje se litt på. Personlig er jeg mer redd elg, og storfe på beite (har hatt mine erfaringer  mht til det, både til fots og med spann). 

Denne diskusjonen er lite fruktbar- du (og flere andre) som jeger har steile meninger, og jeg også. jeg som ikke er jeger - og som egentlig befinner meg litt i midten av hele diskusjonen, blir såpass provosert at jeg omtrent føler jeg får hele jegerstanden i halsen og fremstår som mer forskjøvet mot "for" enn jeg egentlig er. Det er jeg ikke alene om, har jeg lest. Heldigvis kjenner jeg jo flere andre jegere også, som retter på inntrykket mitt  (som nevnt før, jeg vurderte jegerprøven og har deltatt på jakt (med og uten hund) - vi kom hjem med både hare og rype, og også tomhendt. Artige opplevelser, og også en del av forvaltning). Jeg er ikke av dem som mener ulvebestanden ikke skal forvaltes- men hvordan og hvorfor det skal gjøres kan diskuteres, og nå har jeg egentlig sagt mitt. 

 

 

Endret av Meg
  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne Bøckmann sier jo mye fornuftig, og han har jo rett i at det er ulv flokk som er i stand til å drepe elg, og at enslig er trøblete og tar sau.  Men det betyr jo ikke at ulveflokker ikke tar sau. Selvsagt gjør de det, og der hvor det er etablerte flokker finnes nesten ikke sau igjen.  Folk har gitt opp. Det er jo derfor tapstallene går ned. Du må gjerne ha meg og de fleste andre jegere i halsen, går bra det ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rovdyr skal utryddes i Norge, i mellomtiden vokser byttedyr-bestanden seg så stor at mattilsynet går ut med begrep som "dyretragedie": https://www.nrk.no/nordland/dyretragedie-i-hattfjelldal_-_-minst-100-elger-har-sultet-i-hjel-1.14099740

Den andre siden av saken KAN selvfølgelig være at dette er surk fra folk som må/vil/skal på jakt og bruker dyrevernskortet som et lokkemiddel for å få lov å sitte på ei grein og skyte på elg - uansett hva det er er det symptomatisk på hva som er galt med naturforvaltningen i Norge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...