Gå til innhold
Hundesonen.no

SP frykter menn blir overflødige hvis sæd-donasjon tillates


QUEST
 Share

Recommended Posts

34 minutes ago, QUEST said:

Verdiløs målt ut fra hva? Svært mange, for ikke å si de fleste mennesker vil jo kun ha 'verdi' ut fra de kriterier du oppgir ( som arbeidstaker og for familie og venner) Hvilke andre kriterier tenker du på her? 

 

8 hours ago, Tommy said:

Kaster inn en brannfakkel. Jeg vil på ingen måte si at alle mennesker har en egenverdi. Jeg, for eksempel, er totalt verdiløst som menneske generelt. Som arbeidstaker, bror for enkelte av søskene mine og sønn til mamma har jeg en verdi. Utover det, totalt verdiløs. Ikke at det nødvendigvis er en dårlig ting, for det gir rom til et høyere fokus på ting som å bygge formue, skape en god karriere etc. Det eneste en slik lov ville ført til var at de i min posisjon ville fått det enda vanskeligere med områder i livet vi i utgangspunktet ikke ville hatt sjans på uansett. Nesten som å ta bort 0.003% av vinnersannsynligheten i lotto. 

Jeg tenkte det samme som Quest. 
Hvis ikke verdien man har som arbeidstaker og i forhold til familiemedlemmer og venner, da er det jammen ikke mange som er verd noe. 
Eller er du av den oppfatning at kun de som også bidrar til neste generasjon er av verdi? 
Eller de som driver med f.eks. banebrytende forskning på ett eller annet felt? 

 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, QUEST skrev:

Verdiløs målt ut fra hva? Svært mange, for ikke å si de fleste mennesker vil jo kun ha 'verdi' ut fra de kriterier du oppgir ( som arbeidstaker og for familie og venner) Hvilke andre kriterier tenker du på her? 

Jeg har en verdi som arbeidstaker fordi jeg er produktiv og ganske god i det jeg gjør. Som kollega er jeg null verdt. Befinner meg som regel enten på et eget bord i lunsjpausen eller ved pulten. Store deler av familien min har jeg ingenting med å gjøre, venner har jeg ikke og befinner meg helt på bunnen av de fleste sosiale hierarkier du kan tenke deg. Egentlig har jeg levd i nærmest paria-tilstand de siste tre årene. Hvis jeg hadde dødd dagen før ferien min ville ingen merket det før jeg ikke dukket opp første arbeidsdag. Ikke så mye å skryte av de genene mine heller, så rent formeringsmessig burde jeg blitt tatt ut av genpoolen for lenge siden. Fordelen er som sagt at man kan få gjort sinnssykt mye, så for individuelle ambisjoner som eks. formuebygging er det gunstig. Men utover evnen til å betale mye skatt, vil jeg ikke si at mine penger har noen verdi for andre.

Mennesker er sosiale vesener hvor relasjoner er alfa omega. I den grad man skal måle verdi ut i fra noe, så må det være i hvor stor grad du har en betydning for andre eller samfunnet som helhet. 

2 timer siden, Snøfrost skrev:

 

Jeg tenkte det samme som Quest. 
Hvis ikke verdien man har som arbeidstaker og i forhold til familiemedlemmer og venner, da er det jammen ikke mange som er verd noe. 
Eller er du av den oppfatning at kun de som også bidrar til neste generasjon er av verdi? 
Eller de som driver med f.eks. banebrytende forskning på ett eller annet felt? 

 

Har du mulighet til noen av overstående vil jeg si at du er ganske verdifull. Bare det å være en del av et sosialt fellesskap med noen vil si at du har en verdi, i min bok. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

47 minutes ago, Tommy said:

Jeg har en verdi som arbeidstaker fordi jeg er produktiv og ganske god i det jeg gjør. Som kollega er jeg null verdt. Befinner meg som regel enten på et eget bord i lunsjpausen eller ved pulten. Store deler av familien min har jeg ingenting med å gjøre, venner har jeg ikke og befinner meg helt på bunnen av de fleste sosiale hierarkier du kan tenke deg. Egentlig har jeg levd i nærmest paria-tilstand de siste tre årene. Hvis jeg hadde dødd dagen før ferien min ville ingen merket det før jeg ikke dukket opp første arbeidsdag. Ikke så mye å skryte av de genene mine heller, så rent formeringsmessig burde jeg blitt tatt ut av genpoolen for lenge siden. Fordelen er som sagt at man kan få gjort sinnssykt mye, så for individuelle ambisjoner som eks. formuebygging er det gunstig. Men utover evnen til å betale mye skatt, vil jeg ikke si at mine penger har noen verdi for andre.

Mennesker er sosiale vesener hvor relasjoner er alfa omega. I den grad man skal måle verdi ut i fra noe, så må det være i hvor stor grad du har en betydning for andre eller samfunnet som helhet. 

Har du mulighet til noen av overstående vil jeg si at du er ganske verdifull. Bare det å være en del av et sosialt fellesskap med noen vil si at du har en verdi, i min bok. 

Personlig vil jeg ikke si at de som driver med banebrytende forskning bør ha noen nevneverdig høyere verdi enn de som driver med renovasjon. Den ene del kan få verden til å gå fremover til noe nytt og forhåpentligvis bedre - den andre delen får verden til å gå rundt noe som er en forutsetning for at de som har evnen skal ha muligheten til å bruke den på banebrytende forskning. 

Reproduksjon er ikke noe menneskeheten trenger at alle individer driver med, vi er nok av vår art på denne kloden. Sånn sett vil det ikke senke verdien av et menneske fordi vedkommende ikke bidrar til neste generasjon - også mitt subjektive syn så klart. 

Du virker forøvrig til å være på et sted i livet som jeg også har vært. I det minste følte jeg det sånn, andre ville nok kommet med motargumenter (noe jeg ser nå, men ikke så da). I dag har jeg et større nettverk (hovedsakelig via hobbyer og noe via jobb) selv om det ikke er folk jeg drar på fest med (men nå er jeg ikke noe festmenneske heller). Jeg er gift, og har en verdi i et økt antall menneskers øyne også pga det (snakker da om mannen og hans familie). 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 timer siden, Tommy skrev:

Jeg har en verdi som arbeidstaker fordi jeg er produktiv og ganske god i det jeg gjør. Som kollega er jeg null verdt. Befinner meg som regel enten på et eget bord i lunsjpausen eller ved pulten. Store deler av familien min har jeg ingenting med å gjøre, venner har jeg ikke og befinner meg helt på bunnen av de fleste sosiale hierarkier du kan tenke deg. Egentlig har jeg levd i nærmest paria-tilstand de siste tre årene. Hvis jeg hadde dødd dagen før ferien min ville ingen merket det før jeg ikke dukket opp første arbeidsdag. Ikke så mye å skryte av de genene mine heller, så rent formeringsmessig burde jeg blitt tatt ut av genpoolen for lenge siden. Fordelen er som sagt at man kan få gjort sinnssykt mye, så for individuelle ambisjoner som eks. formuebygging er det gunstig. Men utover evnen til å betale mye skatt, vil jeg ikke si at mine penger har noen verdi for andre.

Mennesker er sosiale vesener hvor relasjoner er alfa omega. I den grad man skal måle verdi ut i fra noe, så må det være i hvor stor grad du har en betydning for andre eller samfunnet som helhet. 

Jeg vil snu på flisa, jeg, og hevde at alle mennesker starter med den samme verdien, toppverdi, og så kan man gjennom negative handler som går ut over andre senke sin egen verdi. Dette gjør at du er mer verdt i mine øyne enn f.eks. Trump, som har en enorm negativ påvirkning på tusenvis av mennesker, og har dermed senket sin verdi ganske heftig. Penger, reproduksjon og alt det andre mennesker gjør for egen egoistisk vinning (joda, reproduksjon, også, det er et instinkt født ut av et rent egoistisk ønske om å føre egne gener videre) spiller liten rolle for menneskers verdi i mine øyne, mens handlinger og holdninger har stor innvirkning, og da spesielt i negativ retning. I dyrevelferdslovens §3 står det at dyr har egenverdi uavhengig av nytteverdi for mennesker, og det må da i aller høyeste grad gjelde oss mennesker også. 

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hun får også en god sykkeltur hver morgen, noen ganger med trekk og andre ganger uten. I løpet av uken trener vi også lydighet, svømming, rallylydighet og spor. De siste månedene har vi fokusert mye på ro-trening i offentlige områder med mange folk og hunder. Hun er i god form og har en slank kroppsbygning, men sliter med å roe seg ned når vi er ute, selv om hun lett finner roen innendørs. Tidligere kastet vi dessverre en del pinner og ball på turer, men jeg innså i senere tid at det er med på å skape mye stress. Derfor har vi sluttet med dette for en god stund siden. Jeg forstår at dette har bidratt til å bygge opp stressnivået hennes utendørs. Men ellers har hun vært slik jeg beskriver henne, helt siden vi fikk henne.
    • Søk er fint, men ellers synes jeg det virker som det kan være litt mye løping og stress-jobbing, enn ro og fokus. Jeg ville droppet kasting av ball/leker/apport, og agility. La henne løpe litt fra seg, og så ta økter med roligere øvelser. Lengre søk, flere gjenstander, rolige øvelser som sitt, dekk, stå, veksling mellom posisjoner, gå fot, og andre roligere lydighetsøvelser. Bli-øvelser krever også fokus og selvbeherskelse. Det kan også være det hjelper å gi henne oppgaver på tur. Selv om jeg i prinsippet er motstander av at hunder skal gå fot på tur, så kan det være en idé å gjøre det for noen strekninger. Variere med å veksle hvilken side hun går på (etterhvert bytte side under gange, og veksle mellom å bytte side ved å gå foran eller bak deg), snurr mens dere går fot, osv. Ta korte stopp med gjennomgang av et par øvelser. Hopp opp på steiner og benker dere går forbi. Og stopp innimellom og kast en neve godbiter i grøftekanten så hun får søke opp. Dette høres ut som en hund som kjeder seg på tur, og trenger litt fokus og jobb. Gjør det lønnsomt å ha slakt bånd når dere ikke fokuserer aktivt på en oppgave. Bruk kontaktkommando litt før båndet blir helt stramt, og belønn kontakt og nærhet til deg. Og ja, det tar tid og tålmodighet!
    • Det er en border collie på 2 år. Før tur får ho løpe fra seg på et jorde en halvtimes tid. Da pleier vi også å leke litt søk med ulike gjenstander som ho skal finne. Eller så trener vi litt agility hvor hvor ho også får kjørt seg litt både mentalt og fysisk, men ho er likevel alt for gira og stresset på turen etterpå.. 
    • Gulvredsel er ikke uvanlig på en del raser. Hvilken rase er det? Selv om søsknene ikke har det ligger det også typisk i genene, det er jo arven bakover som er relevant her. Jeg ville jobbet med å gjøre det å gå gjennom dører en positiv ting. Finn en ukjent døråpning, la hunden stå nærmest døren. Stå på avstand, og belønn at hunden ser på døråpningen. Hvis hunden beveger seg nærmere på egenhånd, belønn igjen. Ikke gå for fort fram, og belønn gjerne med å ta noen skritt bort fra døråpningen igjen innimellom. Ta pauser, men la hunden selv også styre tempo mot og gjennom døren. Gjør dette med både kjente og ukjente dører en periode, og se om adferden endrer seg.
    • Jeg har en hund på 11 måneder som er litt merkelig. planen er at vi skal stille han ut etterhvert . Men vi har et problem han er ikke glad i «dør listene» inn til nye bygninger eller rom.. Vanskelig å få han inn i rom, da han nekter å gå inn.. vanskelig å motivere og det har skjedd at han har kommet ut av båndet når vi har vært på vei «inn» . Andre steder igjen kan dette gå helt fint.. Vi trenger tips å råd til at han mestrer å gå gjennom døråpninger over dørlistene, hvordan gjøre dette på en god måte slik at det ikke blir noe verre .. vi har også perioder der han kommer inn i det nye rommet / bygningen , blir han usikker på underlaget og snuser på «parkett skillene» akkurat som han reagerer på lister og planke skillene i gulvet . Han går på det, men er ikke akkurat komfortabel. (han går som regel bare rett fram akkurat som han har en sti) Andre steder igjen kan dette gå helt fint. Vi har valgt å bare overse det , til han løser det selv og skjønner at det ikke er noe skummelt med tanke på «spøkelsesalderen» . Det som jeg ønsker råd om er hvordan få hunden til å mestre å gå inn i nye rom? Vi skal stille han ut etterhvert , og blir det innendørs er jeg redd for at han ikke vil trives da han ikke er komfortabel med å gå inn i nye rom eller å gå på ukjente underlag.. Vi har han med jevnlig på nye ting i nye miljøer, men ikke vært rundt på utstillinger enda.  noen som har vært borti dette ? han er veldig sta og litt vanskelig å motivere da staheten er sterkest😅 ingen av søskene har redsel på gulv, men de kan reagere på lister eller streker. Men det har gått over når de har blitt voksne på de andre kullene .. De har blitt godt sosialisert hos oppdretter og gått på ulike underlag og vært i forskjellige rom. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...