Gå til innhold
Hundesonen.no

De siste ulvene i Osdalsflokken er skutt


QUEST
 Share

Recommended Posts

7 timer siden, spot skrev:

Jeg er selvsagt helt enig med deg i at menneskelig aktivitet i ulike former ikke er bra for bl.a. villreinen, men det vil ikke akkurat hjelpe på med ulv i området i tillegg..

Nei, det hjelper neppe. 
Ut fra det lille jeg leste må man være med på en eller annen slags trekning om å få jakte på bl.a. disse reinene, ifb med forvaltning av flokkene. Aner ikke hvor mye ulven kan finne på å ta ut, men jeg antar at det vil bli mindre dyr å ta ut i områder hvor rovdyr forsyner seg av ressursene. 
Noe må jo rovdyr (ulv, i denne tråden) spise, og jeg antar det er bedre om de tar villrein enn sau?
 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 496
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Og jeg som trodde at motstanden mot fiskeoppdrett skyldes 1) forurensing til havområdet i nærheten (og "død bunn"), 2) risiko for dårlig dyrevelferd 3) fare for røming og blanding med vill-laks. Men s

Nei, det er ikke godt sagt. Jeg er drittlei av at de som ikke ønsker ulv tror at de som ønsker ulv ikke skjønner eller klarer å forstå hvor vondt det er å miste en hund. Det er ingen som underslår at

Det er liksom ikke svar at rovdyr og beitedyr ikke går ihop. Hva ikke jeg forstår er Hvorfor trumfer sau  rovdyr i disse områdene når det er for mye sau i Norge ?  Hvorfor må rovdyr vike for sau? Yrke

Posted Images

2 timer siden, Shokata skrev:

Nei, det hjelper neppe. 
Ut fra det lille jeg leste må man være med på en eller annen slags trekning om å få jakte på bl.a. disse reinene, ifb med forvaltning av flokkene. Aner ikke hvor mye ulven kan finne på å ta ut, men jeg antar at det vil bli mindre dyr å ta ut i områder hvor rovdyr forsyner seg av ressursene. 
Noe må jo rovdyr (ulv, i denne tråden) spise, og jeg antar det er bedre om de tar villrein enn sau?
 

Poenget er at dette er en meget sårbar villreinstamme..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

41 minutes ago, spot said:

Poenget er at dette er en meget sårbar villreinstamme..

Leser man rapporten, så står et jo at de påvirkes mye av jakt, og antageligvis parasitter (det anbefales å undersøke for dem). Så kan en jo bare håpe at ikke CWD/Skrantesjuke dukker opp. 

"Jaktas betydning for reinens arealbruk har lenge vært et tema i Knutshøområdet. Det er blant annet innført stopp- og parkeringsforbud langs enkelte strekninger på det omfattende vegnettet i området. GPS-studiene bekrefter betydningen av disse ordningene. Under jakta samler gjerne villreinen i Knutshø seg i store flokker som er på rask vandring innenfor et begrenset areal. Grusvegene gir jegerne lett tilgjang til store arealer, og det oppstår situasjoner der reinen har få eller ingen muligheter til å unnslippe den mobile jegermassen."

Så det er jo flere typer jegere som har innvirkning på denne reinstammen

Endret av Meg
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, spot skrev:

Poenget er at dette er en meget sårbar villreinstamme..

Ja, det skjønte jeg, og skjønner. 
Likevel er jeg usikker på ulvens betydning her. 
Jeg tror villrein er noen hakk mer utfordrende å felle (for ulv) enn sau, som et eksempel. 
Hvor mange dyr klarer ulven egentlig å ta? 
Og tar den mer enn det som felles via jaktlag?
Noe må de jo spise, all den tid de er her, og vi har for lengst slått fast at beitedyr som sau ikke er ønsket i ulvegapet (forståelig nok).
 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forskjellen er at det tobeinte jegere tar ut kan enkelt reguleres.  Kommer det ulv i dette området er villreinen ferdig. Det er jo enkelt for en ulveflokk å ta godt for seg av reinkalver på våren. Man vet jo hvordan elgstammen kraftig reduseres i områder med ulv, først og fremst ved at ulven tar kalver..

Endret av spot
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

ja, og så kan en jo bare lese litt i kommentarfeltet på saker der noen rapporterer at det er sett ulv her og der "hadde du med børsa?" "SGT" osv.  

Det er nok ikke noen ulovlig jakt. Absolutt ikke. Alle viltkameraene jegerne henger opp for å finne ut hvor dyra er, er nok kun for å se på bildene. Helt sikkert ;)

Det er forresten sett ulv igjen i området. 

Endret av Meg
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 timer siden, Meg skrev:

ja, og så kan en jo bare lese litt i kommentarfeltet på saker der noen rapporterer at det er sett ulv her og der "hadde du med børsa?" "SGT" osv.  

Det er nok ikke noen ulovlig jakt. Absolutt ikke. Alle viltkameraene jegerne henger opp for å finne ut hvor dyra er, er nok kun for å se på bildene. Helt sikkert ;)

Det er forresten sett ulv igjen i området. 

Håper den blir skutt da ettersom det er så mye ulovlig jakt skulle det være gode muligheter for det :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 timer siden, Meg skrev:

ja, og så kan en jo bare lese litt i kommentarfeltet på saker der noen rapporterer at det er sett ulv her og der "hadde du med børsa?" "SGT" osv.  

Det er nok ikke noen ulovlig jakt. Absolutt ikke. Alle viltkameraene jegerne henger opp for å finne ut hvor dyra er, er nok kun for å se på bildene. Helt sikkert ;)

Det er forresten sett ulv igjen i området. 

Om noen skriver i et kommentarfelt:  "hadde du med børsa" betyr ikke det at om man hadde hatt med børsa så hadde man skutt.  Synes artikkelen har mange meget gode poenger.  At halvparten av ulvene blir skutt ulovlig er bare tullprat fra forskerne.  Forskere som også har sin personlige agenda når det gjelder rovdyr.  Jeg kjenner og prater med mange jegere om jakt generelt, og ulvejakt spesielt.  Også på lukkede, "hemmelige" grupper.  Det er nok mange som kunne tenke seg å ta livet av en ulv eller flere, meg selv inkludert, men sjansen for å bli tatt er alt for stor til at den gjengse ulvemotstander er villig til å ta sjansen.  At det ryker med noen ulver i reindriftsområder nordpå i både Norge, Sverige og Finland er en annen sak da dette er mye mer utilgjengelige områder, men i ulveområdene i sør Norge tviler jeg på at folk tør å skyte ulv etter den siste store saken.  Men hvis noen tar sjansen, så all ære til de for det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, olga said:

Om noen skriver i et kommentarfelt:  "hadde du med børsa" betyr ikke det at om man hadde hatt med børsa så hadde man skutt.  Synes artikkelen har mange meget gode poenger.  At halvparten av ulvene blir skutt ulovlig er bare tullprat fra forskerne.  Forskere som også har sin personlige agenda når det gjelder rovdyr.  Jeg kjenner og prater med mange jegere om jakt generelt, og ulvejakt spesielt.  Også på lukkede, "hemmelige" grupper.  Det er nok mange som kunne tenke seg å ta livet av en ulv eller flere, meg selv inkludert, men sjansen for å bli tatt er alt for stor til at den gjengse ulvemotstander er villig til å ta sjansen.  At det ryker med noen ulver i reindriftsområder nordpå i både Norge, Sverige og Finland er en annen sak da dette er mye mer utilgjengelige områder, men i ulveområdene i sør Norge tviler jeg på at folk tør å skyte ulv etter den siste store saken.  Men hvis noen tar sjansen, så all ære til de for det.

Du mener altså at det er greit å bryte loven.  God holdning.

 

 

 

Endret av Meg
  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 minutter siden, olga skrev:

Om noen skriver i et kommentarfelt:  "hadde du med børsa" betyr ikke det at om man hadde hatt med børsa så hadde man skutt.  Synes artikkelen har mange meget gode poenger.  At halvparten av ulvene blir skutt ulovlig er bare tullprat fra forskerne.  Forskere som også har sin personlige agenda når det gjelder rovdyr.  Jeg kjenner og prater med mange jegere om jakt generelt, og ulvejakt spesielt.  Også på lukkede, "hemmelige" grupper.  Det er nok mange som kunne tenke seg å ta livet av en ulv eller flere, meg selv inkludert, men sjansen for å bli tatt er alt for stor til at den gjengse ulvemotstander er villig til å ta sjansen.  At det ryker med noen ulver i reindriftsområder nordpå i både Norge, Sverige og Finland er en annen sak da dette er mye mer utilgjengelige områder, men i ulveområdene i sør Norge tviler jeg på at folk tør å skyte ulv etter den siste store saken.  Men hvis noen tar sjansen, så all ære til de for det.

Enig i at det ikke stemmer at halvparten av ulvene skytes ulovlig. Ulvejakt er så pass ressurskrevende at 50 prosent ulovlig skutte vil nærmest være en umulighet. Jeg har imidlertid forståelse for de som er rammet av ulvens gjeninntreden enten det er bønder med beitedyr, småbarnsforeldre som opplever ungenes skolevei nedtrampet av ulv eller jegere med hund. Men jeg støtter ikke ulovlig jakt da dette blant annet går ut over alle som jakter lovlig.  Jeg er registrert lisensjeger, og skyter ulv hvis forholdene er til rette for det-lovlig!  Og hvis hunden min blir angrepet av ulv vil jeg naturligvis beskytte den, om nødvendig ved å skyte ulven. Men ettersom dette med ulv er så betent vet jeg ikke helt hva jeg hadde gjort i etter tid.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

46 minutter siden, spot skrev:

Enig i at det ikke stemmer at halvparten av ulvene skytes ulovlig. Ulvejakt er så pass ressurskrevende at 50 prosent ulovlig skutte vil nærmest være en umulighet. Jeg har imidlertid forståelse for de som er rammet av ulvens gjeninntreden enten det er bønder med beitedyr, småbarnsforeldre som opplever ungenes skolevei nedtrampet av ulv eller jegere med hund. Men jeg støtter ikke ulovlig jakt da dette blant annet går ut over alle som jakter lovlig.  Jeg er registrert lisensjeger, og skyter ulv hvis forholdene er til rette for det-lovlig!  Og hvis hunden min blir angrepet av ulv vil jeg naturligvis beskytte den, om nødvendig ved å skyte ulven. Men ettersom dette med ulv er så betent vet jeg ikke helt hva jeg hadde gjort i etter tid.

Jeg tror på en måte ikke helt på det du sier om å holde deg til loven, fordi som du nevner så har du veldig lave terskler for å utføre det du aller helst vil, nemlig det å skyte ulven. Det blir litt som alle de som har våpen for å beskytte seg, de har allerede trukket grensen for hva de trenger beskyttelse i mot veldig lavt. Så lavt at det er farlig for samfunnet, kanskje enda større fare enn den trusselen de ser for seg.

Endret av Avani
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Avani skrev:

Jeg tror på en måte ikke helt på det du sier om å holde deg til loven, fordi som du nevner så har du veldig lave terskler for å utføre det du aller helst vil, nemlig det å skyte ulven. Det blir litt som alle de som har våpen for å beskytte seg, de har allerede trukket grensen for hva de trenger beskyttelse i mot veldig lavt. Så lavt at det er farlig for samfunnet, kanskje enda større fare enn den trusselen de ser for seg.

Jaja du om det..?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Avani skrev:

Jepp :) Og alle de som vet at frykt og hat er følelser som gjør noe med en i negativ retning ;) 

Hehe, ja det stemmer nok, men nå er det slik at jeg verken frykter ulven (for min egen del, men er selvsagt redd for hundene mine) eller hater ulven. Jeg har forøvrig heller ikke lav terskel for skyte verken ulv eller andre dyr. Tvert i mot har jeg høy terskel for å avfyre skudd mot dyr for å hindre skadeskyting m.m.  Men sitter jeg f eks på elgpost vil jeg som lisensjeger felle ulv hvis forholdene forøvrig ligger til rette for det (altså lovlig jakt).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Samme problemstilling flere steder.  De som ikke bor der det er ulv, vil ha ulv.. :" Det är en sak att sitta i huvudstaden Washington och tycka vi ska ha varg, men en helt annan sak att bo i Madison i Wisconsin där problemen finns, sade republikanen Sean Duffy från delstaten Wisconsin. 

 

 

https://www.jaktojagare.se/kategorier/varg/federalt-skydd-for-varg-slopat-i-usa-20181120/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...