Gå til innhold
Hundesonen.no

Fôr med lav prosent protein.


Synnikken
 Share

Recommended Posts

Just now, JeanetteH said:

Robur Single Protein salmon and rice har 21% protein. Light föret deres har 19% proteiner, men kun 8% fett. 

De fleste av MUSH råforene har en protein % på +/- 15%. Jeg vet de selger det på Oasen for jeg sjekket for noen her om dagen :P 

Interessant. 

 

Jeg fôrer hovedsakelig v&h men syns det er kjekt å venne til tørt også. ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

30 minutter siden, JeanetteH skrev:

Robur Single Protein salmon and rice har 21% protein. Light föret deres har 19% proteiner, men kun 8% fett. 

De fleste av MUSH råforene har en protein % på +/- 15%. Jeg vet de selger det på Oasen for jeg sjekket for noen her om dagen :P 

 

2 minutter siden, Synnikken skrev:

Interessant. 

 

Jeg fôrer hovedsakelig v&h men syns det er kjekt å venne til tørt også. ?

Men kan man regne proteininnhold i rått på samme måte som i tørrfôr?

 

Hvorfor skal du ha fôr som er lavt i protein? :) Hvis det er til valpen er det vel mest fornuftig å se etter et greit valpefôr hvis man skal bruke ved siden av vom og hundemat?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutes ago, Vilje said:

 

Men kan man regne proteininnhold i rått på samme måte som i tørrfôr?

 

Hvorfor skal du ha fôr som er lavt i protein? :) Hvis det er til valpen er det vel mest fornuftig å se etter et greit valpefôr hvis man skal bruke ved siden av vom og hundemat?

Ja, vi regner det likt. Det er 15% protein i v&h valpefor om jeg ikke tar helt feil her nå. 

 

Det er anbefalt med lavt proteininnhold til shar pei. Derfor jeg er på jakt etter ett tørt alternativ med lav protein. :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Synnikken skrev:

Ja, vi regner det likt. Det er 15% protein i v&h valpefor om jeg ikke tar helt feil her nå. 

 

Det er anbefalt med lavt proteininnhold til shar pei. Derfor jeg er på jakt etter ett tørt alternativ med lav protein. :) 

Hvorfor det? Vet de kan få sharpei-feber og at det kan gå på nyrene osv., men det må vel være de uheldige individene som er rammet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man kan ikke regne % likt i tørrt og vått/rått, da de har helt forskjellige tørrstoffinnhold. Med VOH skal man minst doble protein% for å sammenligne med tørrt, da VOH har ca 35% tørrstoffinnhold mens et tørrfor har ca 90% . Så 15% protein i VOH er minst 30% protein i et tørrfor. 

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kombinasjonen kornfritt og lav protein er litt vanskelig, tror ikke man kommer unna ris. Det beste jeg kjenner til er Standart Original Mild med 19% protein, det inneholder ris og lam. Men de har sluttet å selge Standart sine produkter på Animal så det er ikke så lett å få tak i for tiden. Ellers kjenner jeg til Appetitt Senior, det er kornfritt og har 20% protein. Det er lurt å sjekke hvor kalori-rikt fôret er, det bør ikke være for magert. Må du gi store mengder tørrfôr for å komme opp på nivå med f.eks 500g vom active som er ca 1150 kcal, så kan total mengde protein i gram bli ganske høy selv om mengden i prosent er oppgitt til å være lav. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 timer siden, tulip skrev:

Man kan ikke regne % likt i tørrt og vått/rått, da de har helt forskjellige tørrstoffinnhold. Med VOH skal man minst doble protein% for å sammenligne med tørrt, da VOH har ca 35% tørrstoffinnhold mens et tørrfor har ca 90% . Så 15% protein i VOH er minst 30% protein i et tørrfor. 

 

Ja, jeg kom frem til samme når jeg slo opp i ernæringsnotatene mine for å dobbeltsjekke, hadde i bakhodet at man ikke kunne sammenligne direkte. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

25 minutter siden, Vilje skrev:

Ja, jeg kom frem til samme når jeg slo opp i ernæringsnotatene mine for å dobbeltsjekke, hadde i bakhodet at man ikke kunne sammenligne direkte. 

Vom og hundemat informerer på sin FAQ side at: Protein-nivået i VOM serien, når man regner % av omsettelig energi, ligger på det samme nivået som i tørrfôr (24-32%).

Jeg bruker av og til tørrfôr og 300g av det tørrfôret tilsvarer 500g Vom Active i kcal/omsettelig energi. Tørrfôret inneholder 28% protein og 300 g dagsrasjon gir da 84 g proteiner, litt mer enn en vom-pølse. De som hevder at råforing med vom eller provit gir overdoser av proteiner tar feil!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

9 timer siden, Pasadena skrev:

Vom og hundemat informerer på sin FAQ side at: Protein-nivået i VOM serien, når man regner % av omsettelig energi, ligger på det samme nivået som i tørrfôr (24-32%).

Jeg bruker av og til tørrfôr og 300g av det tørrfôret tilsvarer 500g Vom Active i kcal/omsettelig energi. Tørrfôret inneholder 28% protein og 300 g dagsrasjon gir da 84 g proteiner, litt mer enn en vom-pølse. De som hevder at råforing med vom eller provit gir overdoser av proteiner tar feil!

Omsettelig energi og %av innhold er to forskjellige ting. Omsettelig energi fra hønsefjær er lavt, men protein% kan være høy likevel. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, tulip skrev:

Omsettelig energi og %av innhold er to forskjellige ting. Omsettelig energi fra hønsefjær er lavt, men protein% kan være høy likevel. 

 

Umulig for vanlige folk å fastslå nøyaktig hva de brune kulene egentlig er. Så man har kun innholdsdeklarasjonene å foholde seg til og håpe det beste - det gjelder alle det. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis man skal sammenlikne vått og tørt må man sammenlikne basert på tørrstoffbasis. På tørrfôret er det renget om slik at en har den reelle verdien i 100g. Det samme med råfôr. VoH skal også ha beregnet verdier på tørrstoffbasis og deretter lagt til vannet det inneholder for å få riktig innhold på innholdsfortegnelsen.

Så er det sånn at energi oppgis som omsettelig energi, det vil si i de fleste tilfeller 95% av den faktiske energimengden. Noen justeringer der i forhold til art som skal ha fôret.
De siste 5% er da altså ikke mulig å nyttegjøre seg av og føres ikke opp.

Sent fra min SM-G950F via Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

12 timer siden, Pasadena skrev:

Umulig for vanlige folk å fastslå nøyaktig hva de brune kulene egentlig er. Så man har kun innholdsdeklarasjonene å foholde seg til og håpe det beste - det gjelder alle det. 

Umulig? Det er bare å google, så finner man gode norske svar på hva ordene i innholdsfortegnelsen betyr. Uavhengig om det gjelder hundemat, kosmetikk eller Toroposen. 

 

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 timer siden, tulip skrev:

Umulig? Det er bare å google, så finner man gode norske svar på hva ordene i innholdsfortegnelsen betyr. Uavhengig om det gjelder hundemat, kosmetikk eller Toroposen. 

 

 

Dessverre kan hverken jeg, Herr og Fru BareÅ, Google, sminkeselgere eller pulverkokker sannsynliggjøre at et fysisk produkt og beskrivelsen av dette produktet samsvarer.

Altså hvis man vil vite om ordet kylling i innholdslisten har materialisert seg som nebb og fjær i fôrkulen så er det fôrkulen som må analyseres, ikke emballasjeteksten. Fordi de fleste tørrfôr består av kraftig prosessert substans med veldig liten partikkelstørrelsen så må man lab-teste for å kunne fastslå om f.eks proteinene er keratiner, dvs fjær o.l. Det er trøblete å være kvalitetsbevisst forbruker: Regelverket for merking av fôrvarer er ikke som regelverket for merking av næringsmidler, så det kan ikke sammenlignes. Men (sånn litt mindre OT :huh:) så er reglene for angivelse av selve næringsverdiene helt greie, det er vanlig at produsenten tar forbehold og skriver max. eller min. for å gi seg selv litt slingringsmonn, det er akseptabelt fordi det er naturlige og uunngåelige variasjoner i f.eks fett- og proteininnhold, spesielt i ubehandlet ferskfôr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...