Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet
Akkurat nå, Pringlen skrev:

Det finnes vel en tråd om dette fra før. Følgende var at et 20-talls hunder har blitt avlivet som "farlige"....

Men denne er datert 13/01 2018, pg rettssaken starter 16 januar ifølge artikkelen..?

  • Like 1
Skrevet
3 minutter siden, Kristiin skrev:

Men denne er datert 13/01 2018, pg rettssaken starter 16 januar ifølge artikkelen..?

Det var nettopp på grunn av datoen at jeg ble usikker på om dette var samme sak eller en ny? 

Dama jobber forresten på dyreklinikk..:blink:

Skrevet

Nytt for saken er vel at en jakt-interessert ansatt ved en dyreklinikk er involvert i juks angående vaksiner/passene til hunder som ble eksporter/importert mellom Norge og utlandet for bruk i jakt, og at det er ulovlig importert svartelistede dyrearter.

Skrevet
Sitat

– Dette har vært en stor påkjenning for min klient. Dette bunner i en genuin hundeinteresse, og mye av tilværelsen hans har falt bort ved at han ble fratatt sine ti hunder. En del av tiltalen kommer også etter vår mening inn under det som omfattes av lovlig jakt i Norge, sier hun.

Ja, uff... stakkars liten. Dette må være helt grusomt for ham. Tenke seg til å bli fratatt hundene som han tydeligvis brenner så veldig for. Genuin hundeintresse my ass!!! 

  • Like 9
Skrevet

Jeg minner på om tidligere uttalelser i denne saken fra forumister:

1.PNG.1754f935a9517d565a0862c81154d1d5.PNG

2.PNG.2d4907d05ec72e12c99048d6622bc7d3.PNG

3.PNG.82a2daaf862f88cdc3d880d0406d7b75.PNG

4.PNG.375534cc8434080bfd5d932f0da1d4ef.PNG

5.PNG.c911d819660e83c311750b6d3bb77a6f.PNG

6.PNG.e86f4615fb8d48f2e5d6bca7660b0de4.PNG

3.PNG.82a2daaf862f88cdc3d880d0406d7b75.PNG

8.PNG.fde9c8c12dc86156d1fb2315b5a85243.PNG

9.PNG.8967d7ebf1c3563883853d369c167ae6.PNG

10.thumb.PNG.866d29a611581b44eaf3002fc30fdc56.PNG7.PNG

Quote fra Krutsi som ble avkappa litt rart ser jeg:

11.PNG.d942dec6a4dc76af377874426ca56999.PNG

 

Det finnes altså mennesker på dette forum som synes det er helt ok, innafor, vanlig i utlandet så whats the big fuzz about, som ønsker å bortforklare handlingene med at det er samfunnsnyttig og hensiktsmessig, som drar inn "what about other countries" / "what about the wolves". :no:

Skrevet
Quote

– Dette har vært en stor påkjenning for min klient. Dette bunner i en genuin hundeinteresse, og mye av tilværelsen hans har falt bort ved at han ble fratatt sine ti hunder. En del av tiltalen kommer også etter vår mening inn under det som omfattes av lovlig jakt i Norge, sier hun.

Den lyssky kamphundsporten (egentlig kan vi vel bare lese "jakten" i stedet for et så fjottete ord som kamphundesport) skal ha holdt på i en årrekke, og tiltalen omfatter flere konkrete hendelser:

Oktober 2013: Avliving av grevling med bruk av terriere

April 2014: Avliving av kanin og stokkand ved bruk av bulldoger

Juli 2014: Slipp av terrier på katt i nettingbur

Oktober 2014: Avliving av kanin med bulldoger

November 2014: Slipp av kanin i kasse med hunder

Desember 2014: Avliving av tamrotter ved bruk av terriere eller bulldog

Januar 2015: Avliving av grevling ved bruk av bulldog eller andre hunder

Jeg stiller meg faktisk spørsmål om ikke flere i Norge, sikkert også på dette forumet (uten at jeg antyder noen som helst spesielle mennesker) har visst om dette. Siden det tydeligvis har pågått i flere år, og har vært utstrakt bruk av amerikansk bulldogg som er et lite miljø. Jeg har ganske tungt for å tro på at ingen har visst noe som helst, Norge er ikke et så stort land at man kan drive med slikt 100% usett i flere år.

Skrevet

Jeg håper vedkommende aldri får holde hund igjen. Man har en passe forvridd empati og sympati om man synes det er helt innafor å la hundene sine knerte andre dyr for moro skyld.

  • Like 8
Skrevet

Vel, det vi har diskutert tidligere er hvor vidt HUNDENE er farlige fordi EIER har begått lovbrudd. Noen mener jo åpenbart at alle hunder med et snev av byttebevisthet er livsfarlige og må avlives (som en del av straffen for eierens gale handlinger??)

Skrevet

Ut i fra debattinnleggene overfor er det diskutert hvorvidt hetsjakt "egentlig er så ille", at det er "hensiktsmessig å trene hunder på denne måten", at det skaper en "nytte for samfunnet å gjøre slik trening", at det jo er slik ville dyr jakter så hva er problemet med at noen putter en katt i en innhegning og lar hunder gå løs på den?

Det at noen overhodet bruker energi på å forsøke bagatellisere:
"Oktober 2013: Avliving av grevling med bruk av terriere

April 2014: Avliving av kanin og stokkand ved bruk av bulldoger

Juli 2014: Slipp av terrier på katt i nettingbur

Oktober 2014: Avliving av kanin med bulldoger

November 2014: Slipp av kanin i kasse med hunder

Desember 2014: Avliving av tamrotter ved bruk av terriere eller bulldog

Januar 2015: Avliving av grevling ved bruk av bulldog eller andre hunder"

I tillegg til ulovlig import av svartelistet dyreart, juks med pass og import + manglende veterinærtilsyn slik at hund måtte amputere fot...

Det er som Kåre Lise sa allerede i 2016; spinnvillt.

truth.PNG.c4da42c6c942afadbdbd9f6ddaa83dbd.PNG

Skrevet

Nei, kanger. Som vanlig leser du med akkurat de brillene som passer deg for anledningen. Om du går tilbake i den tåden vil du (i hvertfall om du gidder å lese) se at INGEN forsvarer eierenes lite dyrevennlige brudd på Norsk lov. Det jeg skriver er at HUNDENE ikke i kraft av dette, har noen unormale egenskaper, som gjør dem så farlige at de måtte avlives. Og at vi finner nøyaktig samme egenskaper hos hunder som utfører samfunsnyttige oppgaver, som å forkorte lidelse under ettersøk. NEI, disse hundene ble, igjen, ikke brukt til det. Men egenskapene er de samme. Ønsket i en sammenheng, avlivningsgrunn i en annen. Kun fordi eierene var idioter.

Skrevet

Mener også å huske ( uten å ha lest igjennom opprinnelig tråd) at det var hvorvidt disse hundene egnet seg for omplassering til nye eiere eller ei, som var den store diskusjonen. 

  • Like 1
Skrevet
5 hours ago, QUEST said:

Mener også å huske ( uten å ha lest igjennom opprinnelig tråd) at det var hvorvidt disse hundene egnet seg for omplassering til nye eiere eller ei, som var den store diskusjonen. 

Hundene var allerede dau lenge før diskusjonen fortsatte. Har du i det hele tatt lest igjennom skjermbildene ovenfor? Høres dette ut som en diskusjon om hvorvidt disse hundene egnet seg for omplassering:

"På verdensbasis er dette en ikke-sak"

"står det noen steder at eierne av disse bulldoggene har drept katter" (nei "heldigvis" ble katten bare møtt med en gjeng terriere i et nettingbur)

"Jakten må ha foregått i utland" (feil, de importerte villsvin ulovlig for å rive de levende i stykker)

"terrierne er strengt tatt ikke brukt til noe ulovlig" (Juli 2014: Slipp av terrier på katt i nettingbur, Oktober 2013: Avliving av grevling med bruk av terriere, November 2014: Slipp av kanin i kasse med hunder, Januar 2015: Avliving av grevling ved bruk av bulldog eller andre hunder)

"denne saken er ikke så unik, mye skyldes vår tids trang til å filme og dele alt mulig."

"I andre land er det ikke ulovlig, og filmene inneholder ikke noe uvanlig."

"det vi ser på filmen er faktisk sånn det funker i naturen" (hunder inne i et bur som river diverse mindre byttedyr levende i fillebiter)

Man trenger ikke være rakettforsker for å forstå at flere deltakere i den tråden har gått relativt langt for å "bortforklare" "forklare" og "bagatellisere" hetsjakt. De prøver normalisere dyremishandling - noe frastøtende og j*vlig. Det provoserer meg, personlig.

Skrevet

Åh, gjett om jeg husker denne tråden, 'a? Skal hilse og si jeg fikk mye per, for ikke å si mye usaklige karakteristikker og sarkasme, fordi jeg våget å stille spørsmål og teorisere rundt disse hundenes mentale helse. Jeg påpekte gang på gang at jeg ikke hadde noen mening om hvorvidt hundene skulle avlives eller ei, men møtte en fanatisk vegg av forsvar. Det var ikke en snøballs sjanse i ******* for at noen av disse hundene kunne komme til å bite halen av så mye som en Ikea-rotte, fikk jeg vite. Nuvel. Det ble meg fortalt i en annen tråd, av @2ne, at alle her er enige om at om en hund tar en sau, så er det natta for godt (eller noe til den effekt). Det stemmer liksom ikke helt med inntrykket denne tråden ga meg, for det får da være måte på forskjellbehandling. En puddel som tar sau må dø, med Sonens velsignelse, men en gjeng "kamphund"-lignende hunder, trent av heller tvilsomme karakterer, og brukt i bajaseksperimenter for å ta livet av dyr for moro skyld, de skal gis fordelen av den lille tvilen som finnes om at de ikke vil drepe igjen, og omplasseres. Jædda... Forhelligelse av rase er ikke det spøtt bedre enn fordømmelse av rase...

  • Like 4
Skrevet
7 hours ago, Lene_S said:

Åh, gjett om jeg husker denne tråden, 'a? Skal hilse og si jeg fikk mye per, for ikke å si mye usaklige karakteristikker og sarkasme, fordi jeg våget å stille spørsmål og teorisere rundt disse hundenes mentale helse. Jeg påpekte gang på gang at jeg ikke hadde noen mening om hvorvidt hundene skulle avlives eller ei, men møtte en fanatisk vegg av forsvar. Det var ikke en snøballs sjanse i ******* for at noen av disse hundene kunne komme til å bite halen av så mye som en Ikea-rotte, fikk jeg vite. Nuvel. Det ble meg fortalt i en annen tråd, av @2ne, at alle her er enige om at om en hund tar en sau, så er det natta for godt (eller noe til den effekt). Det stemmer liksom ikke helt med inntrykket denne tråden ga meg, for det får da være måte på forskjellbehandling. En puddel som tar sau må dø, med Sonens velsignelse, men en gjeng "kamphund"-lignende hunder, trent av heller tvilsomme karakterer, og brukt i bajaseksperimenter for å ta livet av dyr for moro skyld, de skal gis fordelen av den lille tvilen som finnes om at de ikke vil drepe igjen, og omplasseres. Jædda... Forhelligelse av rase er ikke det spøtt bedre enn fordømmelse av rase...

Du husker tydeligvis ikke så godt. For det første, det jeg bidro med av diskusjon i den opprinnelige tråden om disse hundene var a) politiets metoder for å vurdere hvorvidt en hund er farlig eller ikke, og b) om en hund som biter seg fast i biteskinn er farlig eller ikke. For det andre, så var det vel at om en hund tar HUND, så er det bred uenighet hvorvidt bikkja bør avlives eller ikke. For det tredje, de gangene jeg skriver noe om når hund tar sau, så er avlivning ofte resultatet, helt uten sonens innblanding (det hender, til tross for mitt asosiale liv, at jeg får med meg ting som foregår utenfor min egen stue). For det tredje, den gangen jeg skreiv om en puddel som måtte dø, var det en EIER av en puddel som mente den burde avlives fordi den tok en KANIN. 

Neste gang du drar meg inn i en diskusjon jeg ikke har bidratt i, bør du være sikker på at du husker riktig. Det her ser ut for meg som bare et sverteforsøk, hvor du er mer interessert i person enn sak. Det kan du bare legge av deg. 

Skrevet
15 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Hundene var allerede dau lenge før diskusjonen fortsatte. Har du i det hele tatt lest igjennom skjermbildene ovenfor? Høres dette ut som en diskusjon om hvorvidt disse hundene egnet seg for omplassering:

Som jeg sa, det jeg husket fra tråden var diskusjonen om hvorvidt slike hunder hadde egnet seg for omplassering. At hundene i dette tilfellet allerede var døde, var egentlig uinteressant i så måte. 

  • Like 1
Skrevet
9 minutes ago, QUEST said:

Som jeg sa, det jeg husket fra tråden var diskusjonen om hvorvidt slike hunder hadde egnet seg for omplassering. At hundene i dette tilfellet allerede var døde, var egentlig uinteressant i så måte. 

At du kun husker spesifikke deler av tråden, er egentlig 100% uinteressant i så måte. Det graverende og viktige her, er at mennesker har omtalt den tiltalte i saken som en "skikkelig fyr", "en av de få (i verden) som virkelig kan hund" - og at man har brukt enormt med tid og energi på å bagatellisere hetsjakt med sammenlikninger som ikke hører hjemme noen steds. At du bare husker deler av det er HELT uinteressant, i så måte.

Skrevet
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

At du kun husker spesifikke deler av tråden, er egentlig 100% uinteressant i så måte. Det graverende og viktige her, er at mennesker har omtalt den tiltalte i saken som en "skikkelig fyr", "en av de få (i verden) som virkelig kan hund" - og at man har brukt enormt med tid og energi på å bagatellisere hetsjakt med sammenlikninger som ikke hører hjemme noen steds. At du bare husker deler av det er HELT uinteressant, i så måte.

Er du sikker på at det er den tiltalte og ikke initiativtaker til å redde hundene fra avliving som @Emilie skrev om i den andre tråden (som du har lagt inn skjermdumper av i denne tråden)? 

  • Like 3
Skrevet
Just now, JTT said:

Er du sikker på at det er den tiltalte og ikke initiativtaker til å redde hundene fra avliving som @Emilie skrev om i den andre tråden (som du har lagt inn skjermdumper av i denne tråden)? 

Det kan godt være, at jeg har misforstått at tiltalte ikke er ambulloppdretter, men at de som tok til seg hundene er ambulloppdretter? Derfor jeg har vært rystet av at ikke miljøet har vist mer om dette, hvis noen som er oppdretter har drevet på med slikt. I så fall er det en feil oppfatning jeg har fått, og lar saken falle tilbake til "kun" bagatelliseringen av hetsjakten.

Skrevet
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Det kan godt være, at jeg har misforstått at tiltalte ikke er ambulloppdretter, men at de som tok til seg hundene er ambulloppdretter? Derfor jeg har vært rystet av at ikke miljøet har vist mer om dette, hvis noen som er oppdretter har drevet på med slikt. I så fall er det en feil oppfatning jeg har fått, og lar saken falle tilbake til "kun" bagatelliseringen av hetsjakten.

Ja, de som har tatt de til seg er/var ambulloppdretter. 

Skrevet
Just now, Emilie said:

Ja, de som har tatt de til seg er/var ambulloppdretter. 

Da har jeg forstått feil. Da er det ingen i tråden som har forhellighet en dyreplager, de forsøker "kun" å bagatellisere hetsjakt. 5% tro på menneskeheten gjenopprettet.  

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...