Gå til innhold
Hundesonen.no

Valp og møte med stor hund, når valpeeier er redd


Recommended Posts

Skrevet
På 18.12.2017 at 9:44 AM, roll skrev:

Hva slags signal sender du til valpen din da? Må bare le av visse folk med fordommer mot store hunder. Møtte faktisk ei som sa "nei, han der spiser slike som deg som lunsj" da hun gikk forbi oss, og de små chihuahuaene hennes dro mer i båndet enn hva min gjorde. Min brydde seg faktisk ikke, så  jeg sa at han spiste okse til lunsj.

Du sender ikke noen andre signaler til valpen enn at den er trygg. Hunder blir ikke usikre av å løftes opp.

Det handler ikke om fordommer mot store raser, i den retning at man er redd for store hunder, men det handler om at selv under lek kan en stor hund skade en liten hund. Hunder må ikke være aggressive for å skade. 

Da jeg gikk tur med min yngste som valp, hun var vel en 3-4 måneder og var løs på tur. Så møter vi en ung St. Bernard som min lille ekstremt trygge idiot av en valp inviterer med på lek. Hvorpå St. B'en svarer og vil være med. Det ender med at min lille på 3-4 kg. syntes det ble litt ekkelt og løp av sted, med den svære hunden på 60 kg. etter seg, som også ville leke. Da hadde jeg hjertet i halsen. Labben til hunden var større enn hodet til valpen min. Et klask med den labben og min valp kunne blitt hjerneskadet. Eier gjorde ingen mine til å få kontroll over hunden sin og jeg greide å nappe opp valpen min før den rakk å begynne å leke. 

Det handler også om at folk med store hunder ikke er noe flinke til å ta hensyn til mindre hunder alltid. En stor hvit gjeter på en 30-40 kg bet etter nakken på min eldste hund for å få henne med på å leke. Ikke så kjekt for min hund som er 12 kg og hadde hele nakken sin i kjeften på den store hunden. "Han er bare snill" var svaret, når jeg prøvde å få den vekk fra min hund. Mine tåler litt som voksne, men begge to har flere ganger fått en smell så de har pepet, fordi store hunder har løpt de ned. Nå har de lært seg å styre unna i stor grad selv, fordi store hunder representerer noe vondt og ekkelt ofte.

Det er ikke noe vanskelig å sitte på sin høye hest og kritisere folk med små hunder for å være overbeskyttende når man har stor hund selv. Jeg har selv snakket nedlatende om folk som har løftet opp hundene sine da jeg selv hadde stor hund, som i de aller fleste tilfeller fikk være i fred fra andre hunder. 

  • Like 8
Skrevet

Skjønner deg godt jeg. Er du utrygg så går du heller en omvei eller snur, enn å måtte gå forbi. Hunden kjenner energien din at du er anspent og nervøs, og det er en uheldig kombinasjon.  Så får du heller sosialisere valpen i kontrollerte former med store hunder, for eksempel. hundetreff eller kurs( i bånd!).  Husk å ikke la valpen hilse på alle, for noen har ikke kontroll på sine hunder og tror de er snille, men så plutselig kommer det et utfall og slikt kan være ødeleggende for en liten valp.  Ha faste turvenner som du kan bli godt kjent med, og så holder du avstand fra fremmede.

Nå har jeg store hunder selv, men vet at jeg hadde blitt ekstra nervøs av å ha en liten hund. Og jeg hadde glatt løftet min opp hvis det hadde kommet en løshund løpende, enn å risikere et uhell.  Jeg tror ikke at en liten hund blir usikker av å bli løftet, så lenge du selv har en rolig og selvsikker energi.

Skrevet

Jeg har både stor og liten hund, og tror aldri jeg har løftet opp minsten i møte med andre. Jeg har sett flere slike situasjoner, og etter min mening trigger det mye mer å løfte opp hunden enn å stille seg foran/over den lille og jage bort den store, hvis den store allerede er ute etter den lille (enten det er for å hilse, leke eller angripe). Hvis du i tillegg selv er redd for den store hunden merker hunden din det mye bedre om du løfter den opp. Og du fratar din all mulighet til å komme unna eller forsvare seg selv (nei, den skal i utgangspunktet ikke behøve det, men det er ikke så lett å forklare dem det).

Man må selvfølgelig alltid se an de involverte hundene og situasjonen, det finnes ingen fasit. Og hvis det å løfte opp den lille er den eneste måten å unngå at den blir angrepet av den store, så er det selvfølgelig løsningen. Selv ville jeg nok heller prøvd å enten få tak i eller jaget bort den store, og har gjort det et par ganger.

  • Like 2
Skrevet

Jeg med mine store hunder snur selv jeg,jeg kan jo ikke løfte dem opp naturlig nok :P.Møter jeg andre hunder så går jeg en annen vei eller står rolig så den andre kan passere. Noen hilsing er uansett ikke greit,små eller store.

  • Like 1
Skrevet
1 hour ago, simira said:

Jeg har både stor og liten hund, og tror aldri jeg har løftet opp minsten i møte med andre. Jeg har sett flere slike situasjoner, og etter min mening trigger det mye mer å løfte opp hunden enn å stille seg foran/over den lille og jage bort den store, hvis den store allerede er ute etter den lille (enten det er for å hilse, leke eller angripe). 

Okay. Du tror ikke det er lettere å holde en større hund unna din hund om din hund ikke er på bakkenivå lenger? 

Skrevet
Just now, 2ne said:

Okay. Du tror ikke det er lettere å holde en større hund unna din hund om din hund ikke er på bakkenivå lenger? 

Nei, hunder stor nok til å være en fare for små hunder rekker fint opp, før de trenger å hoppe for å nå opp også. Observert, ikke antatt.

Skrevet
Just now, simira said:

Nei, hunder stor nok til å være en fare for små hunder rekker fint opp, før de trenger å hoppe for å nå opp også. Observert, ikke antatt.

Ja, men om den lille hunden sitter på armen, får ikke den gått unna beina som beskytter den, og om den store hunden hopper opp for å ta den lille, kan man 1- snu seg unna, 2- dytte bort hunden eller 3- sparke til den om de to første ikke funker. Blir den lille hunden på bakken, kan den lille hunden prøve å flykte fra situasjonen, og du må bøye deg ned for å beskytte den om den store hunden ikke lar seg skremme. 

Skrevet
Just now, 2ne said:

Ja, men om den lille hunden sitter på armen, får ikke den gått unna beina som beskytter den, og om den store hunden hopper opp for å ta den lille, kan man 1- snu seg unna, 2- dytte bort hunden eller 3- sparke til den om de to første ikke funker. Blir den lille hunden på bakken, kan den lille hunden prøve å flykte fra situasjonen, og du må bøye deg ned for å beskytte den om den store hunden ikke lar seg skremme. 

Som sagt, det vil selvfølgelig være situasjonsbetinget og ikke er noen fasit, men jeg har sett miniatyrhundeiere med begge hendene på en livredd hund og hoppende stor hund rundt. Med to opptatte hender rundt en sprellende hund har du ikke like god bevegelighet og en hund beveger seg antageligvis kjappere enn du greier å snu deg. Ihvertfall gjelder det de jeg har sett.

Skrevet
Just now, simira said:

Som sagt, det vil selvfølgelig være situasjonsbetinget og ikke er noen fasit, men jeg har sett miniatyrhundeiere med begge hendene på en livredd hund og hoppende stor hund rundt. Med to opptatte hender rundt en sprellende hund har du ikke like god bevegelighet og en hund beveger seg antageligvis kjappere enn du greier å snu deg. Ihvertfall gjelder det de jeg har sett.

Jeg holder min miniatyr helt greit med en arm. Da har jeg en hånd og to bein ledig. 

Skrevet

Jeg har en gang løftet min dvergpuddel opp i armene, og det var en avgjørelse jeg ikke har noen problemer med å mene var rett. Hun er ganske usikker i møte med andre hunder, og trenger ikke flere dårlige møter, og den hunden kom i vill fart med lyd og kroppspråk som ikke sa at den hadde særlig vennlige intensjoner. Så jeg sugde tak i min lille og holdt henne høyt, og fikk avverget den andre heldigvis. Jeg hadde lett gjort det igjen ved samme situasjon. Jeg har ikke råd til å bruke "det går jo stort sett bra, de fleste hunder er ikke direkte farlige" som begrunnelse for å gamble med min lille. Den lille sjansen for at det ikke går bra er nok til at jeg ikke tar den. Og hunden søker til meg for at jeg skal hjelpe henne, hun stoler på at jeg passer på henne (nettopp fordi jeg har hjulpet henne ut av kjipe møter med større hunder som ikke kan hilse/leke pent) og jeg har ikke tenkt å skuffe henne. Det at hun søker til meg når hun trenger hjelp er helt suverent, det er kjempepraktisk.
Jeg løftet henne også opp da jeg til slutt fikk henne løs fra staffen som satt fast i henne for litt siden, da staffen gjøv løs på henne for 2. gang på noen sekunder mens hun fremdeles var på bakken. Den hadde bare fortsatt om jeg ikke fikk min hund opp fra bakken. Hadde ikke vært særlig effektivt å prøve å sperre med beina der... Så, opp fra bakken, og så kan den andre hunden bare prøve seg. Jeg hadde gått langt for å beskytte min lille.
De store hundene trenger jo ikke ha vonde hensikter engang, men skade en liten hund klarer de likevel. Min har hatt ribbeinsbrudd etter litt voldsom lek med en stor hund, hun ble rett og slett løpt ned, og tålte ikke det. Jeg synes det er litt rart at man må forsvare å ville beskytte sin lille hund mot helt reelle farer. Jeg er overhodet ikke overbeskyttende, og min lille hund har fått "stor hund oppdragelse" i bøtter og spann. Men på noen områder ER de faktisk mindre solide, og det må man kunne ta hensyn til uten å beskyldes for å være overbeskyttende.
 

Skrevet

Ellers kan man alltids skaffe seg en stor hund som beskyttelse. :D Nå slipper jeg bare ridgebacken når det kommer løse hunder, han sørger for at ingen kommer innenfor 10 meter av Odin. :D

Skrevet
20 timer siden, Toril skrev:

Jeg med mine store hunder snur selv jeg,jeg kan jo ikke løfte dem opp naturlig nok :P.Møter jeg andre hunder så går jeg en annen vei eller står rolig så den andre kan passere. Noen hilsing er uansett ikke greit,små eller store.

Det gjør jeg også. Er nok den som virker redd der jeg går, med de største hundene. :P  Men jeg orker som oftes ikke så mye styr med bjeffing og utagering som mine gjør, så da snur jeg glatt hvis noen kommer gående i mot ,eller går en omvei.  Hadde en mareritt tur da to løse hunder kom imot meg, en BC og en Yorkshire terrier.  BCen holdt avstand til mine, men den lille skulle absolutt komme nærmest mulig og ville bak for å lukte. Jeg strevde noe helt enormt med å holde mine to hunder unna og den lille fulgte oss tett hele veien hjem, mens jeg slet og dro hundene mine alt jeg klarte. Jeg var helt utslitt etterpå, armene min helt gåen, og jeg forbanna i tillegg. Det må være den minst intelligente lille hunden jeg har vært borti. Tenkt å skal bort til to store hunder som står der å storbjeffer og sier helt tydelig: VI er ikke sosiale! !  Er glad jeg klarte å holde dem.

  • Like 1
Skrevet
On 20.12.2017 at 3:30 PM, Stella said:

Jeg har en gang løftet min dvergpuddel opp i armene, og det var en avgjørelse jeg ikke har noen problemer med å mene var rett. Hun er ganske usikker i møte med andre hunder, og trenger ikke flere dårlige møter, og den hunden kom i vill fart med lyd og kroppspråk som ikke sa at den hadde særlig vennlige intensjoner. Så jeg sugde tak i min lille og holdt henne høyt, og fikk avverget den andre heldigvis. Jeg hadde lett gjort det igjen ved samme situasjon. Jeg har ikke råd til å bruke "det går jo stort sett bra, de fleste hunder er ikke direkte farlige" som begrunnelse for å gamble med min lille. Den lille sjansen for at det ikke går bra er nok til at jeg ikke tar den. Og hunden søker til meg for at jeg skal hjelpe henne, hun stoler på at jeg passer på henne (nettopp fordi jeg har hjulpet henne ut av kjipe møter med større hunder som ikke kan hilse/leke pent) og jeg har ikke tenkt å skuffe henne. Det at hun søker til meg når hun trenger hjelp er helt suverent, det er kjempepraktisk.
Jeg løftet henne også opp da jeg til slutt fikk henne løs fra staffen som satt fast i henne for litt siden, da staffen gjøv løs på henne for 2. gang på noen sekunder mens hun fremdeles var på bakken. Den hadde bare fortsatt om jeg ikke fikk min hund opp fra bakken. Hadde ikke vært særlig effektivt å prøve å sperre med beina der... Så, opp fra bakken, og så kan den andre hunden bare prøve seg. Jeg hadde gått langt for å beskytte min lille.
De store hundene trenger jo ikke ha vonde hensikter engang, men skade en liten hund klarer de likevel. Min har hatt ribbeinsbrudd etter litt voldsom lek med en stor hund, hun ble rett og slett løpt ned, og tålte ikke det. Jeg synes det er litt rart at man må forsvare å ville beskytte sin lille hund mot helt reelle farer. Jeg er overhodet ikke overbeskyttende, og min lille hund har fått "stor hund oppdragelse" i bøtter og spann. Men på noen områder ER de faktisk mindre solide, og det må man kunne ta hensyn til uten å beskyldes for å være overbeskyttende.
 

Er helt enig med deg i hvordan du gjør det, selv om jeg har to store hunder selv. Og jeg har aldri hatt små.

Den ene av mine hunder går veldig fint sammen med små hunder, uansett hva som skjer, men den andre tar ikke hensyn til størrelse, kun til "hundespråk". Og da er det en for stor risiko å slippe henne sammen/komme i nærheten med små, selv om hun mest sannsynlig hadde tatt hensyn til deres språk, og det de sa. Jeg vil bare ikke ta sjansen på det.

 

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...