Mishandler hunder på nytt - tas ikke alvorlig nok

[Guest 2ne]

Just now, QUEST said:

Det kan være, jeg ser jo ikke alle diskusjoner rundt flatneser men jeg får holde meg til hva jeg sier  legger ved link til videoen i innlegget her. 

Du trenger ikke det for min del. 

Just now, QUEST said:

Jeg sier ikke at det ikke blir gjort 'noe' men jeg personlig mener det bør gjøres adskillig mer og raskere.. 

Og da er vi tilbake på "hva da"-delen. Det er her det er uenighet, fordi du gir NKK så himla mye mer makt enn de reelt har. Inntil vi er påbudt å holde på med hund innad i NKK-systemet, så har de ikke mer makt enn de har i dag, og da får de ikke gjort mer enn de gjør i dag - men det har jeg alt sagt i 4 sider nå, jeg orker ikke en gang til. 

Just now, QUEST said:

Jeg sier ikke at det i mange diskusjoner om både dette og hint kan bli nokså ensidig og at det ikke nødvendigvis fører noe positivt med seg.. Men det ER frustrerende , syns jeg i alle fall, når man gang på gang ser at eiere/oppdrettere av diverse raser tilsynelatende nekter å se at deres rase(r) har STORE problemer og nå snakker vi ikke om bare en og annen hund i rasen.. Så den 'andre' siden bærer et minst like stort ansvar syns jeg, i denne diskusjonen. 

Den "andre" siden? Det er ingen "andre" side. De er aldri med i diskusjoner som dette. 

Just now, QUEST said:

Som sagt, jeg betviler ikke at 'gode' eksemplarer finnes innen de fleste 'problemraser' men er de majoriteten i rasen og i så fall hvor stor del utgjør de av sin rase? 

Hvem veit? Skal man tro diskusjoner som dette, så finnes de ikke i det hele tatt, for eieren er for dum til å skjønne at bikkja deres er plaga. 

[QUEST]

Akkurat nå, 2ne skrev:

Du trenger ikke det for min del. 

Og da er vi tilbake på "hva da"-delen. Det er her det er uenighet, fordi du gir NKK så himla mye mer makt enn de reelt har. Inntil vi er påbudt å holde på med hund innad i NKK-systemet, så har de ikke mer makt enn de har i dag, og da får de ikke gjort mer enn de gjør i dag - men det har jeg alt sagt i 4 sider nå, jeg orker ikke en gang til. 

Den "andre" siden? Det er ingen "andre" side. De er aldri med i diskusjoner som dette. 

Hvem veit? Skal man tro diskusjoner som dette, så finnes de ikke i det hele tatt, for eieren er for dum til å skjønne at bikkja deres er plaga. 

Ups..glemte å legge ved linken..

http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-4681216/Jodie-Marsh-saves-beloved-bulldog-CPR-chokes.html 

 

Som sagt, jeg glemte å svare på Snøfrosts innlegg, kommer.. 

 

Tja, noen har det jo vært..  

 

Jeg tror ikke eierene gjevnt over er for 'dumme' akkurat det ville faktisk vært en unnskyldning..jeg tror eiere flest er fullt klar over at deres rase ikke er 'sunnheten selv' akkurat men enten nekter i stor grad å innrømme det eller bortforklarer det. Som jeg f.eks kunne gjort med chi, ved å henvise til min ene som kan løpe 'tulling' uten å bli synlig påkjent. 

 

 

[Guest 2ne]

 

Just now, QUEST said:

Jeg tror ikke eierene gjevnt over er for 'dumme' akkurat det ville faktisk vært en unnskyldning..jeg tror eiere flest er fullt klar over at deres rase ikke er 'sunnheten selv' akkurat men enten nekter i stor grad å innrømme det eller bortforklarer det. Som jeg f.eks kunne gjort med chi, ved å henvise til min ene som kan løpe 'tulling' uten å bli synlig påkjent. 

Jeg tror de er klar over at rasene deres ikke er sunnheten selv, men når det bare er kritikk å få, så går man i forsvar. Det er en helt naturlig reaksjon. 

Jeg syns forøvrig, helt ærlig, at chihuahua er en rase som bør få dø ut. I motsetning til f.eks fraller og mops, så har de ikke engang en mentalitet som er verdt å ta vare på, de er bare små og sinte. Jeg tipper at jeg ikke får noe særlig gehør hos chi-folket om jeg forteller dem hvordan de bør redde rasen sin. 

[MegaMarie]

13 hours ago, Kangerlussuaq said:

Hjelper lite med slike anekdotiske argumenter, når bildebevisene fra NKK's album på facebook / internett viser en annen virkelighet ifht hvilke hunder som bedømmes til BIR innen kategorien "hunder som kan ha deformerte snutepartier". I det siste albumet er det f.eks trist å se at pekigneseren nok en gang er en av få hunder som peser på bildet.

Nå syns jeg "hvilken hund som peser på bildet" er dårlig implikasjon for om de har deformert snuteparti eller ikke, for jeg telte faktisk 39 hunder som peste på BIR bildet sitt på D4A, bare ved å skikke raskt gjennom på bildene i små format. De fleste andre hundene som peste var polarhunder, så jeg tenker vi kan anslå at pelsen var grunnen deres. Men det var også andre raser, og i en slik situasjon kan det godt være stress som er en faktor til at de peser også. 

Men sånn ellers er jeg generelt sett enig med deg. Pekigneser er vel den rasen jeg ofte syns er verst av dem alle. Ikke nok med at den har en veldig kort nese, så har den også utrolig mye pels og veldig korte bein. Jeg kan nesten ikke tenke meg hva mer som kan gå galt med den rasen. 

Jeg er veldig enig med @Snøfrost. Jeg syns det er kjempe positivt at det er hunder som er blitt diskvalifisert pga puste problemer! Det er et steg i riktig retning, og jeg håper det fortsetter i den retningen. Jeg mener også at det er lite man egentlig kan si om helsen til en hund bare ved å se på et bilde, alt annet enn kanskje neseboråpningen. For det er som nevnt flere ganger her i tråden, andre faktorer som også har innvirkning på om de har pusteproblemer eller ikke, som man ikke vil få frem på et bilde. Da er det godt å høre at hunder som tydelig viser at de har vansker der de traver en liten runde i utstillingsringen har blitt diskvalifisert. 

 

[Gjest]

Just now, MegaMarie said:

Nå syns jeg "hvilken hund som peser på bildet" er dårlig implikasjon for om de har deformert snuteparti eller ikke, for jeg telte faktisk 39 hunder som peste på BIR bildet sitt på D4A, bare ved å skikke raskt gjennom på bildene i små format. De fleste andre hundene som peste var polarhunder, så jeg tenker vi kan anslå at pelsen var grunnen deres. Men det var også andre raser, og i en slik situasjon kan det godt være stress som er en faktor til at de peser også. 

Men sånn ellers er jeg generelt sett enig med deg. Pekigneser er vel den rasen jeg ofte syns er verst av dem alle. Ikke nok med at den har en veldig kort nese, så har den også utrolig mye pels og veldig korte bein. Jeg kan nesten ikke tenke meg hva mer som kan gå galt med den rasen. 

Jeg er veldig enig med @Snøfrost. Jeg syns det er kjempe positivt at det er hunder som er blitt diskvalifisert pga puste problemer! Det er et steg i riktig retning, og jeg håper det fortsetter i den retningen. Jeg mener også at det er lite man egentlig kan si om helsen til en hund bare ved å se på et bilde, alt annet enn kanskje neseboråpningen. For det er som nevnt flere ganger her i tråden, andre faktorer som også har innvirkning på om de har pusteproblemer eller ikke, som man ikke vil få frem på et bilde. Da er det godt å høre at hunder som tydelig viser at de har vansker der de traver en liten runde i utstillingsringen har blitt diskvalifisert.

Ja, selvsagt, skal vi kaste sunn fornuft ut av logikk-følget og være så tomme i hodet at vi går ned på nivået "pesing = ettellerannet" så kan ikke det brukes som noe. Men når man tenker Pekigneser i KONTEKST med Pekigneserens skjelett, og bygning:

og ser det i sammenheng med pesinga, så er det trist å se. For da vet man at den peser både fordi den ikke får like mye oksygen inn som andre hunder når de blir stressa (adrenalin = økt oksygenbehov i musklene), men også fordi den sliter med å justere varmen siden den også sliter med å få inn nok oksygen.

Just now, MegaMarie said:

Jeg mener også at det er lite man egentlig kan si om helsen til en hund bare ved å se på et bilde, alt annet enn kanskje neseboråpningen. For det er som nevnt flere ganger her i tråden, andre faktorer som også har innvirkning på om de har pusteproblemer eller ikke, som man ikke vil få frem på et bilde. Da er det godt å høre at hunder som tydelig viser at de har vansker der de traver en liten runde i utstillingsringen har blitt diskvalifisert. 

Vi er alle kjempeglade for et hvert tiltak som blir gjort for dyra (ref det andre du og Snøhvit skrev) - helt korrekt. Men bare for ordens skyld: mener du eller mener du ikke at det er riktig at hunder med deformerte hoder/snuter skal premieres? Denne setningen er noe ambiguøs for meg; "Jeg mener også at det er lite man egentlig kan si om helsen til en hund bare ved å se på et bilde, alt annet enn kanskje neseboråpningen. For det er som nevnt flere ganger her i tråden, andre faktorer som også har innvirkning på om de har pusteproblemer eller ikke, som man ikke vil få frem på et bilde."

Kanskje?

[QUEST]

11 timer siden, Snøfrost skrev:

NKK kan også velge å ikke invitere tilbake dommere som ikke dømmer f.eks. i tråd med BSI. Igjen er det til stor hjelp om folk som var der den dagen sier ifra om dommer x dersom dette tydelig skjer (for ting må være tydelig og ikke basert på synsing og helst med beviser i form av f.eks. video) Da gjerne av andre som jobber på utstillingen (ringpersonell, andre dommere, arrangør personell osv) Og det gjøres jo også, men kanskje i for liten grad. Dommere som på en eller annen måte oppfører seg "ugreit" blir ikke invitert tilbake. Men så er det da også sånn at det er 11 NKK utstillinger i løpet av et år og 100-vis arrangert av andre klubber. Siden NKK har gitt raseklubbene forvalter ansvaret for sine raser så kan de heller ikke gå inn å si at dommer xxx får dere ikke invitere (med annet denne dommeren har en klar disiplinærsak på seg, det blir noe annet). 
Men kanskje hadde det vært en idé med en liste distribuert til alle som arrangerer utstillinger om at disse dommerene ser vil helst ikke blir invitert. Dog vet jeg ikke om dette kan gjøres i henhold til regelverket, det må i tilfelle noen andre svare på. 
Ønsker man ingen BIR i de utsatte rasene (som jo er en del flere enn de som typisk blir nevnt i slike diskusjoner) så må rett og slett mattilsynet si at rasene ikke er tillatt i Norge, eller at hunder med kortere snute enn 1/3 av skalle lengden ikke er tillatt, eller noe slikt. NKK har ikke myndighet til å gjøre det. De kan som sagt ikke endre standarder, og de er bundet til å følge FCIs regelverk. Alle de 7 norske rasene er ikke i den kategorien vi her snakker om, og det er kun de 7 norske NKK bestemmer standarden til. 
Forøvrig så er ikke mange av "verstingrasene" verst i klassen her i Norge. Med det mener jeg ikke at man skal slå seg på brystet å si at vi ikke kan gjøre mer. For all del det er langt igjen til der disse rasene burde være. Noen ser jeg vanskelig kan komme dit uten utkrysning (som igjen fordrer samarbeid med rasens hjemland). Men det er ikke så enkelt å komme dit, til tider frustrerende vanskelig for de som faktisk vil dit (også etter noen slike personers egne utsagn).  

Selvsagt hviler  jo ikke alt ansvar på NKK og som du nevner her, i mange tilfeller er det jo begrenset hva de kan gjøre med tanke på at de mest omtalte problemrasene ikke er norske.. NKK eller raseklubber kan jo ikke bestemme seg for å endre standarden på 'utenlandske' raser.

Nettopp med tanke på det og at det tydeligvis ikke er en helt ubetydelig motstand/driter i helseproblemene i hjemlandene , så ser jeg at det kan ta tid, LANG tid før vi kommer til det punkt at endel av disse rasene kan sies å være akseptable anatomisk/helsemessig.. Hvor mange flere hunder skal vi la fødes pg lide, før vi er 'i mål' eller i nærheten av målstreken? 

Så jeg tenker at for å få noen fortgang så må vi muligens bruke andre veier, som du vel nevner her .. 

Hvis vi tenker oss at det blir innført en lov som sier at alle hunder som skal starte på noe arrangement/ kan registreres må ha f.eks minimum snutelengde på 1/3 av skallen, kan puste uten at man kan høre det og kan nå alle deler på kroppen som en normal hund kan , bare for å ta noen eksempler, så ville en slik lov frita raseklubber/NKK for noe som helst ansvar for 'uakseptable' endringer. ( sett fra rasens moderlands side) Siden det er en norsk lov og den trumfer rasestandarder..

[Pringlen]

http://www.google.no/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwj44vTU3u3XAhXGK5oKHXUHAjsQFggiMAE&url=http%3A%2F%2Fweb2.nkk.no%2Ffilestore%2FNYHETER%2FBrevomrapportplikt.pdf&usg=AOvVaw1zkNDMdhFiz0k9OlsuOTre

For å tilnærme seg trådens tema litt, og samtidig si noe om temaet som har tatt over. Her HAR faktisk NKK forsøkt å gjøre konkrete tiltak. Mattilsynet sa nei...

 

[QUEST]

15 minutter siden, Pringlen skrev:

http://www.google.no/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwj44vTU3u3XAhXGK5oKHXUHAjsQFggiMAE&url=http%3A%2F%2Fweb2.nkk.no%2Ffilestore%2FNYHETER%2FBrevomrapportplikt.pdf&usg=AOvVaw1zkNDMdhFiz0k9OlsuOTre

For å tilnærme seg trådens tema litt, og samtidig si noe om temaet som har tatt over. Her HAR faktisk NKK forsøkt å gjøre konkrete tiltak. Mattilsynet sa nei...

 

Ja..den saken der ja..  Ja jeg blir jo bare mer og mer imponert over MT..

[Tuvane]

1 hour ago, MegaMarie said:

Nå syns jeg "hvilken hund som peser på bildet" er dårlig implikasjon for om de har deformert snuteparti eller ikke, for jeg telte faktisk 39 hunder som peste på BIR bildet sitt på D4A, bare ved å skikke raskt gjennom på bildene i små format. De fleste andre hundene som peste var polarhunder, så jeg tenker vi kan anslå at pelsen var grunnen deres. Men det var også andre raser, og i en slik situasjon kan det godt være stress som er en faktor til at de peser også.

Schäfer SKAL helst ha tunga ut på bilder, og det er vanlig å løpe med hunden før man tar bilder, nettopp sånn at den får ut tunga (dersom den ikke allerede har det). Mange varmer også opp sånn at hunden har tunga ut før de kommer inn i ringen, for å få rett uttrykk på hunden. Jeg vet ikke om det forekommer hos noen andre raser, men schäferen har i alle fall ikke tunga ut på BIR-bilder fordi de sliter med pusten.

[Guest 2ne]

Mattilsynet har hjemmel til å gjøre mer, om de følger norske lover: 

Lov om dyrevelferd, paragraf 25 - avl:

§ 25.Avl

Avl skal fremme egenskaper som gir robuste dyr med god funksjon og helse.

Det skal ikke drives avl, herunder ved bruk av genteknologiske metoder, som:

a)	endrer arveanlegg slik at de påvirker dyrs fysiske eller mentale funksjoner negativt, eller som viderefører slike arveanlegg,

b)	reduserer dyrs mulighet til å utøve naturlig atferd, eller

c)	vekker allmenne etiske reaksjoner.

Dyr med arveanlegg som nevnt i andre ledd, skal ikke brukes i videre avl.

Kongen kan gi nærmere forskrifter om avl av dyr i strid med prinsippene i denne bestemmelsen.

Just now, Tuvane said:

Schäfer SKAL helst ha tunga ut på bilder, og det er vanlig å løpe med hunden før man tar bilder, nettopp sånn at den får ut tunga (dersom den ikke allerede har det). Mange varmer også opp sånn at hunden har tunga ut før de kommer inn i ringen, for å få rett uttrykk på hunden. Jeg vet ikke om det forekommer hos noen andre raser, men schäferen har i alle fall ikke tunga ut på BIR-bilder fordi de sliter med pusten.

Belgere skal også ha tunga ute, sånn som schäferen   

 

[Gjest]

Just now, Tuvane said:

Schäfer SKAL helst ha tunga ut på bilder, og det er vanlig å løpe med hunden før man tar bilder, nettopp sånn at den får ut tunga (dersom den ikke allerede har det). Mange varmer også opp sånn at hunden har tunga ut før de kommer inn i ringen, for å få rett uttrykk på hunden. Jeg vet ikke om det forekommer hos noen andre raser, men schäferen har i alle fall ikke tunga ut på BIR-bilder fordi de sliter med pusten.

Unnskyld at jeg spør, men hvilket bidrag er dette i en tråd som diskuterer hva NKK potensielt kan gjøre for dyrevelferden i Norge? Er det et slags "jeg må tvinge inn noe urelatert om min rase"-behov, eller er det et seriøst forsøk på å motargumentere at det ikke er et negativt tegn at Pekigneseren peser med tydelig opptrukkede munnviker og "gapende" munn? Jeg kjenner det faktisk provoserer litt å se så mye prat rundt grøten, når det er snakk om enkle og konkrete grep som kan gjøres for å bedre dyrevelferd. Det er snakk om hunder som lider. Og i stedet så brukes det energi på grøtprat.

[Tuvane]

Just now, Kangerlussuaq said:

Unnskyld at jeg spør, men hvilket bidrag er dette i en tråd som diskuterer hva NKK potensielt kan gjøre for dyrevelferden i Norge? Er det et slags "jeg må tvinge inn noe urelatert om min rase"-behov, eller er det et seriøst forsøk på å motargumentere at det ikke er et negativt tegn at Pekigneseren peser med tydelig opptrukkede munnviker og "gapende" munn? Jeg kjenner det faktisk provoserer litt å se så mye prat rundt grøten, når det er snakk om enkle og konkrete grep som kan gjøres for å bedre dyrevelferd. Det er snakk om hunder som lider. Og i stedet så brukes det energi på grøtprat.

Du skjønte ikke hva poenget var, all den tid det var snakk om hunder som hadde tunga ut på BIR-bilder, og jeg siterte noen som snakket om akkurat det? Føler du at din egen post var et godt innspill i debatten og at den gjør noe for dyrevelferden i Norge og hunder som lider?

Jeg aner ikke hvordan det er ønskelig at pekingneser, fransk bulldog og mops skal se ut når de blir avbildet, for alt jeg vet kan det hende at det er ønskelig... En hund har ikke nødvendigvis åndenød fordi den har tunga ut, uansett hvilken rase den måtte være av.

Skal man få orden på respirasjonen hos flatnesehunder, må det blir krav om utholdenhetsprøve før hunden kan settes i avl. Da får man eliminert hunder som ikke klarer å puste normalt under belastning, og oppdrettere vil bli nødt til å selektere for hunder med god respirasjon. Man kan også ha krav om utholdenhetsprøve som en bruksmeritt for championat.

[QUEST]

1 time siden, Tuvane skrev:

Schäfer SKAL helst ha tunga ut på bilder, og det er vanlig å løpe med hunden før man tar bilder, nettopp sånn at den får ut tunga (dersom den ikke allerede har det). Mange varmer også opp sånn at hunden har tunga ut før de kommer inn i ringen, for å få rett uttrykk på hunden. Jeg vet ikke om det forekommer hos noen andre raser, men schäferen har i alle fall ikke tunga ut på BIR-bilder fordi de sliter med pusten.

Interessant  Jeg har nemlig stusset på hvorfor tunga 'alltid' henger ut på schæfer på bilder. Vet du hva som er bakgrunnen for denne 'bestemmelsen'? 

1 time siden, 2ne skrev:

Mattilsynet har hjemmel til å gjøre mer, om de følger norske lover: 

Lov om dyrevelferd, paragraf 25 - avl:

§ 25.Avl

Avl skal fremme egenskaper som gir robuste dyr med god funksjon og helse.

Det skal ikke drives avl, herunder ved bruk av genteknologiske metoder, som:

a)	endrer arveanlegg slik at de påvirker dyrs fysiske eller mentale funksjoner negativt, eller som viderefører slike arveanlegg,

b)	reduserer dyrs mulighet til å utøve naturlig atferd, eller

c)	vekker allmenne etiske reaksjoner.

Dyr med arveanlegg som nevnt i andre ledd, skal ikke brukes i videre avl.

Kongen kan gi nærmere forskrifter om avl av dyr i strid med prinsippene i denne bestemmelsen.

Belgere skal også ha tunga ute, sånn som schäferen   

 

Ja..og så kan man spørre seg HVORFOR MT ikke gjør mer og hvilken begrunnelse de oppga for å si nei til f.eks NKK's forslag.. ( husker jeg feil eller har jeg sett begrunnelsen gjengitt her på Sonen? Husker dog ikke hva det gikk i )   

[Tuvane]

Just now, QUEST said:

Interessant  Jeg har nemlig stusset på hvorfor tunga 'alltid' henger ut på schæfer på bilder. Vet du hva som er bakgrunnen for denne 'bestemmelsen'?

Tja, hvorfor det er slik skal jeg ikke si, men de ser jo langt penere ut med åpen munn enn med lukket munn - uttrykket blir helt annerledes. Viktig er det i alle fall, såpass viktig at folk gjerne justerer på tunga før bildet blir tatt, dersom den henger skjevt. Det står jo ikke skrevet noe sted, så det er nok en gammel, uskreven regel.

På dogs4all i fjor jogget eieren med BIR-hunden i 5 minutter før den skulle bli tatt bilde av, nettopp for å få ut tunga på bildet. XD

Her bilder med lukket/åpen munn for spesielt interesserte.

Spoiler

Normalt sett er det jo ønskelig med "lengre tunge" enn her, men det er vanskelig å få til pesing på vinteren med en hund i noenlunde grei form.

 

[QUEST]

16 minutter siden, Tuvane skrev:

Tja, hvorfor det er slik skal jeg ikke si, men de ser jo langt penere ut med åpen munn enn med lukket munn - uttrykket blir helt annerledes. Viktig er det i alle fall, såpass viktig at folk gjerne justerer på tunga før bildet blir tatt, dersom den henger skjevt. Det står jo ikke skrevet noe sted, så det er nok en gammel, uskreven regel.

På dogs4all i fjor jogget eieren med BIR-hunden i 5 minutter før den skulle bli tatt bilde av, nettopp for å få ut tunga på bildet. XD

Her bilder med lukket/åpen munn for spesielt interesserte.

  Skjul innhold

Normalt sett er det jo ønskelig med "lengre tunge" enn her, men det er vanskelig å få til pesing på vinteren med en hund i noenlunde grei form.

 

Spennende  Jeg måtte selvfølgelig google schæfer i håp om å få se flere bilder med åpen/lukket munn. Nå gikk jeg jo ikke så veldig langt men de aller fleste , i allefall på utstillingsbilder har åpen munn/tungen ut. 

Helt klart gir det forskjellig uttrykk.  På ditt bilde som dog er et mer koselig 'leker i snøen' bilde , så ser hunden mer alvorlig ut på første bilde enn på det nederste. På oppstiltbilder får man kanskje inntrykk av /er muligens meningen at hunden ser mer 'aktiv' ut med åpen munn enn med lukket munn? 

Skulle jeg tatt oppstilt bilder av noen av mine hunder, hadde jeg gått for lukket munn . Nå har jeg jo ikke schæfer og er ikke 'vant til' at det skal være slik på bilder( tungen ut) . Ser jeg et bilde ( eller IRL for den del) av en random hund og det ikke er åpenbart hvorfor hunden peser( varme , har sprunget mye) så 'ser' jeg en stresset hund. En schæfereier 'ser' muligens ikke det samme?  

Når jeg tenker meg om, så tror jeg jammen de fleste krushunder av schæfer også har åpen munn. Jeg har en selv i stua, så det er ikke helt sant at jeg ikke har schæfer 

 

Måtte jo legge til bilde av min schæfer.. Han ville nok ikke vunnet BIR i våre dager men.. Snutepartiet er forresten lengre enn det ser ut til på bildet. 

[Tuvane]

Just now, QUEST said:

Spennende  Jeg måtte selvfølgelig google schæfer i håp om å få se flere bilder med åpen/lukket munn. Nå gikk jeg jo ikke så veldig langt men de aller fleste , i allefall på utstillingsbilder har åpen munn/tungen ut. 

Helt klart gir det forskjellig uttrykk.  På ditt bilde som dog er et mer koselig 'leker i snøen' bilde , så ser hunden mer alvorlig ut på første bilde enn på det nederste. På oppstiltbilder får man kanskje inntrykk av /er muligens meningen at hunden ser mer 'aktiv' ut med åpen munn enn med lukket munn? 

Skulle jeg tatt oppstilt bilder av noen av mine hunder, hadde jeg gått for lukket munn . Nå har jeg jo ikke schæfer og er ikke 'vant til' at det skal være slik på bilder( tungen ut) . Ser jeg et bilde ( eller IRL for den del) av en random hund og det ikke er åpenbart hvorfor hunden peser( varme , har sprunget mye) så 'ser' jeg en stresset hund. En schæfereier 'ser' muligens ikke det samme?

Ja, det gir et veldig ulikt inntrykk. På første bilde stirrer han nok på en godbit, så han ser litt intens ut.  Alle mine oppstillingsbilder er tatt på vår/sommer, og da har de jo som regel tunga ut uansett, men oppstillingsbilde av schäfer uten tunga ut gir for min del et veldig snipete inntrykk. Og nei, jeg tenker aldri "stressa hund" om jeg ser en schäfer med tunga ut, hehe. Skal jeg ta bilder av min, så kaster jeg som regel ball først, for å få opp respirasjonen og få riktig uttrykk.

[QUEST]

Akkurat nå, Tuvane skrev:

Ja, det gir et veldig ulikt inntrykk. På første bilde stirrer han nok på en godbit, så han ser litt intens ut.  Alle mine oppstillingsbilder er tatt på vår/sommer, og da har de jo som regel tunga ut uansett, men oppstillingsbilde av schäfer uten tunga ut gir for min del et veldig snipete inntrykk. Og nei, jeg tenker aldri "stressa hund" om jeg ser en schäfer med tunga ut, hehe. Skal jeg ta bilder av min, så kaster jeg som regel ball først, for å få opp respirasjonen og få riktig uttrykk.

Interessant det du nevner med snipete.. Åpen munn vil jo unektelig delvis skjule det problemet, hvis hunden nå skulle ha litt dårlig underkjeve. Jeg kan dog ikke tenke meg at det var 'opprinnelsen' til at hundene avbildes med åpen munn. Undres på om det kan være noe med at tennene vises?  Tenker her på at rovdyr ofte avbildes med blottet tanngard, også etter sin død. Det ser jo mer fryktinngydende ut . 

Hva syns du om min schæfer? Ikke helt etter dagens standard?  Skulle vært artig å vite hvor gammel den er  

[Tuvane]

Just now, QUEST said:

Interessant det du nevner med snipete.. Åpen munn vil jo unektelig delvis skjule det problemet, hvis hunden nå skulle ha litt dårlig underkjeve. Jeg kan dog ikke tenke meg at det var 'opprinnelsen' til at hundene avbildes med åpen munn. Undres på om det kan være noe med at tennene vises?  Tenker her på at rovdyr ofte avbildes med blottet tanngard, også etter sin død. Det ser jo mer fryktinngydende ut . 

Hva syns du om min schæfer? Ikke helt etter dagens standard?  Skulle vært artig å vite hvor gammel den er  

Selv min hannhund ser nesten snipete ut (i mine øyne) med lukket munn, og han har en ganske kraftig underkjeve. Men ja, det vil jo bli spesielt uttalt jo svakere underkjeve hunden har. Tennene synes jo ikke nødvendigvis med mindre munnen er veldig åpen og tunga henger litt på skakke. Kommer kanskje også litt an på hvor stor tunga er.

Tror nok ikke din schäfer er helt etter verken dagens standard eller tidligere standarder, hehe! Ser ut som den er halvt giraff.

[QUEST]

Akkurat nå, Tuvane skrev:

Selv min hannhund ser nesten snipete ut (i mine øyne) med lukket munn, og han har en ganske kraftig underkjeve. Men ja, det vil jo bli spesielt uttalt jo svakere underkjeve hunden har. Tennene synes jo ikke nødvendigvis med mindre munnen er veldig åpen og tunga henger litt på skakke. Kommer kanskje også litt an på hvor stor tunga er.

Tror nok ikke din schäfer er helt etter verken dagens standard eller tidligere standarder, hehe! Ser ut som den er halvt giraff.

*snufs..* hva er det du sier om Rex..stakkars fine gutten min, det der skal han altså ikke få høre..  .. 

[Tuvane]

14 minutes ago, QUEST said:

*snufs..* hva er det du sier om Rex..stakkars fine gutten min, det der skal han altså ikke få høre..  .. 

Hahaha, tror ikke du skal ta med Rex på utstilling, det er mulig både du og Rex kan ende opp vonbråtne og med såret stolthet.

[Siri]

Bare sånn apropos tunge  

[Tuvane]

Just now, Siri said:

Bare sånn apropos tunge  

Oi, den var lang!

[Pringlen]

Ha ha @Siri må innrømme at jeg tenkte på bikkjene dine oppi denne diskusjonen. Tror ikke jeg har sett noen bilder av dem, hvor tunga ikke henger ut

[QUEST]

Akkurat nå, Tuvane skrev:

Hahaha, tror ikke du skal ta med Rex på utstilling, det er mulig både du og Rex kan ende opp vonbråtne og med såret stolthet.

Næh..tror nok det er best vi holder oss hjemme..

Akkurat nå, Tuvane skrev:

Oi, den var lang!

Jøss! Så jo helt Gene Simmons ut! 

[Guest 2ne]

1 hour ago, QUEST said:

Ja..og så kan man spørre seg HVORFOR MT ikke gjør mer og hvilken begrunnelse de oppga for å si nei til f.eks NKK's forslag.. ( husker jeg feil eller har jeg sett begrunnelsen gjengitt her på Sonen? Husker dog ikke hva det gikk i )   

Ja, en kan lure, jeg antar det har noe med gjennomføring i praksis å gjøre? Men det er MT som ikke har gjort det de kan og skal i opprinnelsen for denne tråden heller, om de har vært inne og redusert antallet hos vedkommende 3 ganger på 7 år, så burde hen jo vært fulgt opp på en annen måte enn hva det åpenbart har blitt.