Gå til innhold
Hundesonen.no

Finneren er vinneren?


QUEST
 Share

Recommended Posts

Just now, Nimbus said:

Æsj. Det der er kulturminnevernets «catch 22» -- hvis man ikke fredet så ville byggene bli revet eller restaurert/påbygd til det ugjenkjennelige og med få originaldeler igjen (da forsvinner liksom litt av den kulturhistoriske verdien), når man freder og ikke har råd til å følge opp så blir byggene stående og råtne. Ingen er fornøyd med den situasjonen -- aller minst de som jobber på feltet!

Ikke sant! Hadde vært gull verdt å få det restaurert, er jo det vi helst vil vi og, for det har stått på gården i over hundre år. Men sånn det er nå så er det bare trist. Så da kan det like godt fjernes i mine øyne. 

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 55
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg hadde solgt det, kjøpt meg bobil og dratt på bilferie resten av livet. Sayonara suckers!    

Jeg hadde nok beholdt det selv hvis jeg hadde funnet noe ^_^   Da de gravde tomta til min  bestefars hus for mange ,mange år siden, så fant de rester fra jernalder. Noen pilspisser og slikt. De levert

https://www.op.no/nyheter/rettssaker/larvik/fant-kulturminner-med-metalldetektor-domt-til-fengsel/s/5-36-255155 Han fikk altså 21 dager ubetinget fengselstraff for å beholde funnene selv..Sett i

Just now, Raksha said:

Ikke sant! Hadde vært gull verdt å få det restaurert, er jo det vi helst vil vi og, for det har stått på gården i over hundre år. Men sånn det er nå så er det bare trist. Så da kan det like godt fjernes i mine øyne. 

 

Ja, det er så synd at verdifull kunnskap om byggeskikk og levesett fra 1650--1900 bare råtner på rot rundt omkring i landet. I en perfekt verden hadde en fredning blitt fulgt opp av midler som dekket de reelle ekstrakostnadene ved å restaurere på «autentisk» vis. Jeg ble litt nysgjerrig -- kunne du tenkt deg å sende meg detaljer om bygget på pm (gård og sted og sånt)? Fikk litt lyst til å sjekke detaljene rundt fredningen!

Endret av Nimbus
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

15 timer siden, Nimbus skrev:


Hva som skjer i ditt tenkte scenario? Tja. Hvis det er et ukjent "fast" kulturminne som har blitt forstyrret, som i at en grav som har vært lukket inntil da har blitt utsatt for luft vil man trolig utføre en såkalt sikringsgraving som beskrevet ovenfor. Det vil jo ofte være tilfelle hvis du allerede har gravd en meter ned. Hvis arbeidet haster vil nok ditt landsdelsmuseum gjøre det de kan for å forte seg ut, men ja, arbeidet må jo stoppe opp inntil de får kommet ut. Men du må altså ikke betale for arbeidet. 

Takk for svar men jeg kan ikke si at jeg hadde blitt beroliget, hadde dette vært et reelt scenario.. Med tanke på sendrektighet i mange saker som vedrører stat/kommune ( medmindre du skylder dem penger, som restskatt eller sådant, så mistenker jeg at det hadde blitt både sommer,vinter og vår, før de eventuellt satte igang..

I tillegg ser jeg jo for meg at de kunne funnet på å ville grave på plasser jeg allerede hadde lagt mye penger, tid og energi i på å lage hage og jeg betviler vel at jeg hadde fått erstatning for det.. Særdeles siden det er slik knapphet på midler til bevaring . Jeg hadde muligens ikke kjent igjen hagen etter ferdig 'utgraving' og dammen hadde vel antagelig blitt satt på vent..

Det kan nok synes negativt med en slik innstilling som min men med tanke på hva man både har lest og hørt, så hadde jeg rett og slett ikke tatt sjansen på å rapportere et slikt funn, sålenge man ikke hadde en 100% garanti for hendelsesforløpet etterpå.

Når det er sagt, så er det som tidligere nevnt både skam og skandale at skikkelige midler ikke blir bevilget til å bevare gamle kulturminner. Pengene finnes jo, det er jo ikke det som er problemet, det er jo hva slags fjotterier pengene blir brukt på som er problemet.. Hvilket kan sies om mange mangelområder i samfunnet også, for den del.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

59 minutes ago, QUEST said:

Takk for svar men jeg kan ikke si at jeg hadde blitt beroliget, hadde dette vært et reelt scenario.. Med tanke på sendrektighet i mange saker som vedrører stat/kommune ( medmindre du skylder dem penger, som restskatt eller sådant, så mistenker jeg at det hadde blitt både sommer,vinter og vår, før de eventuellt satte igang..

I tillegg ser jeg jo for meg at de kunne funnet på å ville grave på plasser jeg allerede hadde lagt mye penger, tid og energi i på å lage hage og jeg betviler vel at jeg hadde fått erstatning for det.. Særdeles siden det er slik knapphet på midler til bevaring . Jeg hadde muligens ikke kjent igjen hagen etter ferdig 'utgraving' og dammen hadde vel antagelig blitt satt på vent..

Det kan nok synes negativt med en slik innstilling som min men med tanke på hva man både har lest og hørt, så hadde jeg rett og slett ikke tatt sjansen på å rapportere et slikt funn, sålenge man ikke hadde en 100% garanti for hendelsesforløpet etterpå.

Når en kontekst først er forstyrret vil man forte seg ut. Det kunne nok tatt et par uker, fordi man måtte fått folk på plass -- og det er få fast ansatte og høysesong fra senvår til tidlighøst. Slike tilfeller går på nødgravingskvota, og da kaster man seg faktisk rundt -- tro det eller ei. Det er til og med lovfestet:

"Viser det seg først mens arbeidet er i gang at det kan virke inn på et automatisk fredet kulturminne på en måte som nevnt i § 3 første ledd, skal melding etter første ledd sendes med det samme og arbeidet stanses i den utstrekning det kan berøre kulturminnet. Vedkommende myndighet avgjør snarest mulig – og senest innen 3 uker fra det tidspunkt melding er kommet fram til vedkommende myndighet – om arbeidet kan fortsette og vilkårene for det." (Min utheving)

 

59 minutes ago, QUEST said:

I tillegg ser jeg jo for meg at de kunne funnet på å ville grave på plasser jeg allerede hadde lagt mye penger, tid og energi i på å lage hage og jeg betviler vel at jeg hadde fått erstatning for det.. Særdeles siden det er slik knapphet på midler til bevaring . Jeg hadde muligens ikke kjent igjen hagen etter ferdig 'utgraving' og dammen hadde vel antagelig blitt satt på vent..

Det kan nok synes negativt med en slik innstilling som min men med tanke på hva man både har lest og hørt, så hadde jeg rett og slett ikke tatt sjansen på å rapportere et slikt funn, sålenge man ikke hadde en 100% garanti for hendelsesforløpet etterpå.


Jeg kan trøste deg med at ingen ville gravd rundt omkring i hagen din -- det har kulturminnevernet rett og slett ikke lov til (se § 3, 1. ledd i Kulturminneloven som er linket til ovenfor). Det er strengt forbudt for arkeologer å grave der de selv har lyst til å grave, bare fordi de tror det kan være noe der. Man får kun tillatelse til å grave ut et kulturminne når det skal destrueres eller står i stor fare for å bli destruert, som f.eks. ved store veiprosjekter eller når åker og skog skal omreguleres til bolig- eller hyttetomter. Så nei, hvis man finner én grav i hagen så kommer ikke staten og røsker opp hele gården din -- det har de hverken tid, lov eller penger til. Det samme gjelder åker og skog -- det er faktisk ikke tillatt for arkeologer å bare "finne ut" at de vil grave ut noe. Så rapportere, det kunne du faktisk helt trygt gjort, for det påfølgende hendelsesforløpet er heldigvis lovfesta.

Det er en del seigliva myter, noen har for så vidt rot i tidligere virkelighet, som lever videre i beste velgående om kulturminnevernet -- dessverre. Godt hjulpet av tabloide fremstillinger i lokalaviser. Der må man bare i enda større grad innse at stat og kommune må informere spesielt bønder om hva som faktisk er ståa i dag!

 

59 minutes ago, QUEST said:

Når det er sagt, så er det som tidligere nevnt både skam og skandale at skikkelige midler ikke blir bevilget til å bevare gamle kulturminner. Pengene finnes jo, det er jo ikke det som er problemet, det er jo hva slags fjotterier pengene blir brukt på som er problemet.. Hvilket kan sies om mange mangelområder i samfunnet også, for den del.

Jau... Det var det der med prioriteringer og sånn da. Det er selvfølgelig både interessant og viktig å ta vare på gamle kulturminner -- de kan ha en økonomisk gevinst også, i form av blant annet turisme. Så det burde være mulig å spytte noen flere penger i kassa, mye av problemet der er når byrden havner på fattige kommuner som blir pålagt ansvaret av staten. Som jeg skrev ovenfor -- alle vil ha, men ingen vil ta regninga. Det er, som du skriver, nokså typisk for en god del andre felt også. Skulle gjerne presentert en fiks ferdig løsning, jeg, men den har jeg dessverre ikke :hmm:

Uansett! Lever kulturminnene dere finner a, folkens. De ligger ikke og samler støv, selv om det kanskje virker sånn. Det er når de blir samlet inn at de faktisk kan ha noe å si for fellesskapet. De blir fotografert, røntget, datert, konservert, veid, målt og kartfestet og er helt, helt tilgjengelig for fremtidig forskning. Alle da gamle gjenstandene er, helt reelt, viktige biter i puslespillbrettet om fortida vår.

Endret av Nimbus
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...
1 hour ago, QUEST said:

https://www.nrk.no/buskerud/melder-hobbyarkeologar-til-politiet-1.14041796

Tipper følgende nok får fremtidige finnere til å varsle om funn ja.. :sleep: eller ikke..

Vel, det er flere sider ved den saken som ikke kommer frem i nyhetsartikkelen. Moralen er fortsatt "ikke gjør noe du vet/burde vite er ulovlig", så skal du se at du ikke blir anmeldt.

 

Endret av Nimbus
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ja jeg har egentlig aldri skjønt meg på de som tar med seg hundene sine til hundeparken osv. Selv har vi alltid sosialisert hundene våres med bekjente og deres hunder, som vi vet går godt overens. Med huskyen vår gjorde vi masse "people-watching" inkludert å se på andre hunder utenfor den lokale matbutikken osv. uten å faktisk hilse på de. Det hjalp nok utrolig mye da hun ikke viser interesse for andre mennesker eller hunder på tur.  Har også som sagt bare erfaringer med tisper selv, og samme husky som nevnt over slet mye med innbilt svangerskap og var veldig stresset og frynsete hver gang hun skulle ha løpetid. Det endte med at hun måtte få en ovarioektomi (kastrert), så det er virkelig ikke bare bare med tisper heller! Tror det som skremmer meg mest med hannhunder er det at de kan bli territorielle og agressive mot andre hannhunder, men det er jo såklart forebyggende. Har også funnet en oppdretter i nærheten av der vi bor, og vurderer å sende en forespørsel om å komme å lære litt mer om rasen
    • Forkle. Jeg trives ikke med noen av de vestene, synes alle er teite, og ingen av dem har perfekte lommer. Bruker også vann som belønning og forkle går så meget bedre enn vest med en Camelbak sekk (bedre oppbevaringsplass enn vest, og ikke SÅ mye vanskeligere tilgjengelig) på ryggen. 
    • Hvilke hundetrenervester til dame liker dere best? Må ha litt stor størrelse 
    • Det er nok mye smak og behag. Jeg tror nok også at det er riktig at flere hannhunder kan være aggressive mot andre, med tanke på hormoner, territorie osv. Jeg tror heller ikke at hvorvidt man lar dem snuse eller ikke spiller noen stor rolle hverken for lederskap eller aggresjon, men såklart, løpetid i nærheten kan påvirke adferden en del, og ingen er tjent med å la hannene stikke nesa si oppi rumpa på en løpetispe. Når det er sagt, personlig finner jeg hannhundene mye enklere og ukompliserte, mens med tispene er det litt mer styr, og om de først er usikre og/eller aggressive så er det mer alvor. Løpetid kan også være slitsomt og masete, men det er jo veldig individuelt både for hanner og tisper hvordan de reagerer på det. Jeg opplever forsåvidt også at retrieverhanner ofte er mer hormonelle enn mange andre raser, så det kan jo være greit å være obs på. Jeg ville foreslått å dra på treninger i retrieverklubben om du har noen i nærheten, eller andre aktiviteter, treninger, konkurranser i nærheten, og møte ulike retrievere for å få litt mer inntrykk og erfaring med ulike individer. Men ja, som Maskot sier over, trygg sosialisering hjelper masse, og ikke minst god research på oppdretter og linjer på forhånd. Det er mye dårlig mentalitet som går i arv, og da skal det ikke mye til før det trigger usikkerhet i ulike situasjoner. Hilsing på fremmede/nye hunder i bånd er hemmende for språket og ikke trygg sosialisering.
    • Golden og labrador er jevnt over veldig joviale og greie hunder, da. Safe bet om en vil ha omgjengelig hund. Hadde heller ikke bekymret meg mer for aggresjon på hann enn på tispe, eller mindre for tispe enn hann. Min personlige erfaring, som selvsagt er begrenset, er at det er litt hypp som happ hvilket kjønn enn risikerer aggresjon mot andre hunder eller mennesker med. Jeg har kjent marginalt flere med grinete tisper som overhodet ikke tåler fremmede folk eller hunder, enn aggressive hanner. Kan selvsagt være at hannhundeierne generelt er mer forsiktige med hundemøter og derfor ikke har fått samme problemet som de jeg kjente med virkelig grinete tisper? Ingen av dem var retrievere, da ^^ Hunner krangler ikke med hverandre om hanner, men de krangler om rang, territorium, ressurser og personal space de også, og hunner og hanner kan også krangle og sloss med hverandre. Selv liker jeg både tisper og hanner. Fordeler og ulemper med begge, litt avhengig av hva du skal med de. Mye kan unngås ved å ikke la hannhunder sniffe tiss og henge som et slips mens de selvstendig sporer tispe, også kjent som mangel på lederskap. Ta lederskap og gi hunden oppgaver å fokusere på mens dere går tur. Og virkelig: ikke hils med nærkontakt på tilfeldige fremmede. Vi mennesker berører jo ikke fremmede forbipasserende vi heller. Det ville vel etterhvert blitt stressende om en forventet at alle en så komme mot seg på gata var på tur til å kline og grafse på en. Dersom en oppdaget at det å kjefte og smelle og snerre og glefse var måten å unngå uønsket nærkontakt på..? Finn faste hunder for fysisk kontakt i vennekrets, via sosiale medier eller i hundeklubben og avtal treff på steder hvor hundene kan være løse. (Unngå, eller i det minste vær forsiktig med offentlige hundeparker. Mange kunnskapsløse og uerfarne der.)   Beklager evt feil og merkelige formuleringer, valpis våknet fra en dupp..  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...