Gå til innhold
Hundesonen.no

Havanais eller mellompuddel


Marigull
 Share

Recommended Posts

Mh virker som et nyttig verktøy ja, og veldig bra at noen oppdrettere bruker det bevisst i avl! Skulle ønske det ble mer gjennomgående brukt ifht avl. Da blir det også enklere for oss kjøpere som ikke kjenner linjer personlig å kunne gjøre noenlunde informerte valg (for alle sier jo at tispa er trygg og flott, og å se en hund i hjemmemiljø er ikke det samme som å se hvordan de fungerer utenfor den settinga). Aktive hunder er flott, såfremt av-knappen finnes:). Vokste forøvrig opp med finske støvere. Aktive hunder som var skikkelig 'på' ute, men med god av- knapp og rolige kosegriser inne? Så liker godt hunder med futt, så lenge de ikke spinner og stresser rundt inne (såfremt de har fått nok mosjon selvsagt).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 88
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Nå vil jo ikke en MH avsløre et problem som separasjonsangst dessverre, men det du kanskje kan se etter, er oppdrettere som normalt sett er ute i jobb (utenom når de har valper f eks), og som ikke har

Veldig enig her. Det er nok mye 'kamuflert' sep.angst ute og går, enten fordi de stapper det stakkars dyret i bur( hvilket på ingen måte minsker angsten..) eller så er det en flerhundhusholdning. Jeg

Den er langt mer tallrik enn min rase, men vi greier da helt fint å unngå bruk av hunder med HD i avl uten at det går ut over verken kvalitet eller annet. Det er en utrolig dårlig unnskyldning for å b

Jeg kunne tenkt meg en mentaltest som er litt mer realistisk med tanke på hva en hund faktisk møter i samfunnet. Som for eksempel den praktiske delen av ferdselsprøven, men med flere momenter. 

Et absolutt minimumskrav for avl tenker jeg bør være et visst nivå av toleranse for lyd. Å leve med en lydsensitiv hund kan være ekstremt hemmende både for hund og eier, og absolutt noe jeg mener man bør ta tak i all den tid man vet slike ting kan være arvelig.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Wilhelmina said:

Jeg kunne tenkt meg en mentaltest som er litt mer realistisk med tanke på hva en hund faktisk møter i samfunnet. Som for eksempel den praktiske delen av ferdselsprøven, men med flere momenter. 

Mens jeg tenker at ferdselsprøven er noe du trener til, så hvor mye ser du egentlig av naturlige egenskaper? :) 

Just now, Wilhelmina said:

Et absolutt minimumskrav for avl tenker jeg bør være et visst nivå av toleranse for lyd. Å leve med en lydsensitiv hund kan være ekstremt hemmende både for hund og eier, og absolutt noe jeg mener man bør ta tak i all den tid man vet slike ting kan være arvelig.

Enig. Noras liv ble svært begrenset av hennes lydredsler, og det var ikke noe ålreit for særlig ikke henne, men ikke for oss som levde med henne heller. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, Wilhelmina said:

Jeg kunne tenkt meg en mentaltest som er litt mer realistisk med tanke på hva en hund faktisk møter i samfunnet. Som for eksempel den praktiske delen av ferdselsprøven, men med flere momenter. 

Et absolutt minimumskrav for avl tenker jeg bør være et visst nivå av toleranse for lyd. Å leve med en lydsensitiv hund kan være ekstremt hemmende både for hund og eier, og absolutt noe jeg mener man bør ta tak i all den tid man vet slike ting kan være arvelig.

MH er lagt opp som den er, for å se hvordan hunden agerer når man gradvis legger på mer stress gjennom momentene. Og der ligger forskningsbasert argumentasjon bak hvert moment og sammensetningen av dem. 
Så den viser ikke primært hva som skjer når hunden din møter en syklist, men den viser hvordan hunden sin sannsynligvis vil reagere om den blir utsatt for en ekstra belastning -og da spesielt når den allerede er under press. Noe som er viktig å vite litt om, spesielt i avlsarbeide. For det viser seg at mange av disse trekkene som har med redsler og reaksjonsmønster å gjære, er arvelige. 
 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

..leser forresten dette på norsk bichon havanais forenings hjemmeside; 'En bichon havanais trenger masse menneskelig kontakt og fortjener ikke å være hjemme alene om dagen mens familien er på jobb eller skole. Derfor er det mange oppdrettere som prioriterer hjemmeværende. ..'

http://www.nbhk.info/sider.php?s=30&m=7

Synes dette er litt spesielt - skal liksom havanais kun være for hjemmeværende eller de som kan ta den med på jobb? Forsterker inntrykket om en rase med separasjonsangst, men handler kanskje mer om holdninger i rasemiljøet (eller en unnskyldning for å kunne avle på mentalt svake hunder og ikke ta det mentale på alvor?) I mitt hode skal alle 'normale' hunder - selv typiske selskapshunder- kunne trenes til å være hjemme alene noen timer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Marigull skrev:

..leser forresten dette på norsk bichon havanais forenings hjemneside; 'En bichon havanais trenger masse menneskelig kontakt og fortjener ikke å være hjemme alene om dagen mens familie er på jobb eller skole. Derfor er det mange oppdrettere som prioriterer hjemmeværende. ..'

http://www.nbhk.info/sider.php?s=30&m=7

Synes dette er litt spesielt - skal liksom havanais kun være for hjemmeværende eller de som kan ta den med på jobb? Forsterker inntrykket om en rase med separasjonsangst, men handler kanskje mer om holdninger i rasemiljøet. I mitt hode skal alle 'normale' hunder kunne trenes til å være hjemme alene noen timer.

Hadde jeg vært oppdrettet så hadde ikke jeg heller solgt valp til noen i full jobb. Dessverre. Det har ingenting med separasjonsangst å gjøre, men jeg synes 8+ timer alene 5 dager i uka er for mye.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Wilhelmina skrev:

Hadde jeg vært oppdrettet så hadde ikke jeg heller solgt valp til noen i full jobb. Dessverre. Det har ingenting med separasjonsangst å gjøre, men jeg synes 8+ timer alene 5 dager i uka er for mye.

Ja, ser den, men det er forskjell på åtte timer + og f eks fem-seks timer (som det vil bli i vårt tilfelle). Det burde vært formulert litt mer nyansert. Slik det står nå virker det jo som om havanaiser ikke bør være alene overhodet liksom, og det virker jo litt spesielt..Forøvrig mener jeg at de færreste hunder har godt av å være hjemme alene 8 timer pluss i ukedagene, men de fleste hunder bør kunne klare noen timer alene på dagtid (5-6 timer).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 minutter siden, Marigull skrev:

Ja, ser den, men det er forskjell på åtte timer + og f eks fem-seks timer (som det vil bli i vårt tilfelle). Det burde vært formulert litt mer nyansert. Slik det står nå virker det jo som om havanaiser ikke bør være alene overhodet liksom, og det virker jo litt spesielt..Forøvrig mener jeg at de færreste hunder har godt av å være hjemme alene 8 timer pluss i ukedagene, men de fleste hunder bør kunne klare noen timer alene på dagtid (5-6 timer).

Helt enig med deg. Og ser ikke for meg at det er nok hjemmeværende å selge valper til. I tillegg er det ikke sikkert at alle hjemmeværende gir hunden det beste livet totalt sett, feks. hvis man tenker seg at en hjemmeværende er en eldre person som finner på mindre sammen med hunden sin. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

17 hours ago, Wilhelmina said:

Jeg kunne tenkt meg en mentaltest som er litt mer realistisk med tanke på hva en hund faktisk møter i samfunnet. Som for eksempel den praktiske delen av ferdselsprøven, men med flere momenter.

Med mindre hunden er helt klin kokos, så er det rimelig lett å trene den til å gå gjennom ferdselsdelen av ferdselsprøven. En aldri så redd eller aggressiv hund kan fint gå gjennom den delen på ren lydighet. Jo flinkere hundefører er, jo lettere blir det å skjule hundens brister.

Det beste på ferdselsprøven og andre RIK-prøver er nok således vesenstesten, der dommer faktisk kan presse hunden litt dersom han ser den reagerer negativt, og DET er det ikke nødvendigvis så lett å trene en hund med sosiale brister til å tåle.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Tuvane skrev:

Med mindre hunden er helt klin kokos, så er det rimelig lett å trene den til å gå gjennom ferdselsdelen av ferdselsprøven. En aldri så redd eller aggressiv hund kan fint gå gjennom den delen på ren lydighet. Jo flinkere hundefører er, jo lettere blir det å skjule hundens brister.

Ja, men hvis man driver og trener på det faller jo hele poenget med å bruke det som et avlsverktøy bort. Jeg kan sikkert gå ut i skogen og trene på spøkelser jeg, men da blir jo ikke mentalbeskrivelsen reel og hva skal man med den da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 minutes ago, Wilhelmina said:

Ja, men hvis man driver og trener på det faller jo hele poenget med å bruke det som et avlsverktøy bort. Jeg kan sikkert gå ut i skogen og trene på spøkelser jeg, men da blir jo ikke mentalbeskrivelsen reel og hva skal man med den da?

Ferdselsprøven må man jo trene på, hunden skal jo være lydig og gå/sitte ved siden av fører (ikke gå tur-tur). Poenget var at mange man, hvis man er en god nok fører, kan maskere de fleste brister ved trening.

Å trene på momenter i mentaltester/beskrivelser er noe helt annet, og det vil fort bli avslørt av dommerne. Å trene på f. eks spøkelser vil bare gi hunden et dårligere resultat, all den tid det hos de aller fleste raser er ønskelig nettopp at hunden SKAL reagere på dem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Tuvane skrev:

Ferdselsprøven må man jo trene  på, hunden skal jo være lydig og gå/sitte ved siden av fører (ikke gå tur-tur). Poenget var at mange man, hvis man er en god nok fører, kan maskere de fleste brister ved trening.

Det er jeg fullstendig klar over. Poenget mitt var at hvis man vil ha en mentaltest som sier noe om hvordan en hund fungerer i hverdagen (som vel var litt av poenget til TS) vil det for meg være logisk å bruke mer realistiske momenter. Hvordan foreldrene til min hund reagerer på en konstruert tullesituasjon med spøkelser i skogen interesserer meg faktisk midt på ryggen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Wilhelmina said:

Det er jeg fullstendig klar over. Poenget mitt var at hvis man vil ha en mentaltest som sier noe om hvordan en hund fungerer i hverdagen (som vel var litt av poenget til TS) vil det for meg være logisk å bruke mer realistiske momenter. Hvordan foreldrene til min hund reagerer på en konstruert tullesituasjon med spøkelser i skogen interesserer meg faktisk midt på ryggen.

Men det hjelper ikke å ha en mentaltest med momenter det lønner seg å trene på (tilsvarende ferdselsdelen på ferdselsprøven), for da vil jo folk trene på momentene og tjene på det.

Å trene på spøkelsene vil derimot hjelpe lite, all den tid hunden vil score dårligere. Det siste man vil ha er jo en hund som IKKE bryr seg om spøkelsene.

Mentaltestene er jo lagt opp sånn de er nettopp fordi de viser det man ønsker å se på en relativt standardisert måte.

For min del er det forøvrig ganske relevant hvordan foreldrene til min hund reagerer på en "konstruert tullesituasjon med spøkelser i skogen", all den tid det sier ganske mye om hundene.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Tuvane skrev:

For min del er det forøvrig ganske relevant hvordan foreldrene til min hund reagerer på en "konstruert tullesituasjon med spøkelser i skogen", all den tid det sier ganske mye om hundene.

Hva sier det om hundene, mener du, som er overførbart og relevant for hverdagssituasjoner?

Tobias Gustavsson, som er etolog og har forsket på dette, anser MH som et ganske dårlig verktøy for å bedømme hundens mentalitet. Nå husker jeg ikke ordrett hva det var han sa da jeg var på foredrag med han, men det var vel noe sånt som at en slik mentalbeskrivelse egentlig sier veldig lite og kun er nyttig hvis man skal gjøre vurderinger innad i et kull. Eller noe sånt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Wilhelmina skrev:

Hva sier det om hundene, mener du, som er overførbart og relevant for hverdagssituasjoner?

Tobias Gustavsson, som er etolog og har forsket på dette, anser MH som et ganske dårlig verktøy for å bedømme hundens mentalitet. Nå husker jeg ikke ordrett hva det var han sa da jeg var på foredrag med han, men det var vel noe sånt som at en slik mentalbeskrivelse egentlig sier veldig lite og kun er nyttig hvis man skal gjøre vurderinger innad i et kull. Eller noe sånt.

Kenth Svartberg har forsket ganske mye på MH, og jeg var på foredrag av ham og Curt Blixt i forbindelse med lanseringen av BPH. Og det han sa om MH er at man finner bare støtte for to arvbare personlighetsdimensjoner i MH og det er shyness/boldness. Men siden sånn enormt antall hunder tar MH hvert år, så er MH alikvel et greit avlsverktøy. Med BPH prøver de å få inn et bedre avlsverktøy som har høyere arvbarhet for de enkelte elementene. Men MH er enn så lenge det beste verktøyet vi har for mentalitet siden et så høyt antall hunder tar testen og man dermed har store mengder data for brukshundsrasene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 hours ago, Wilhelmina said:

Hva sier det om hundene, mener du, som er overførbart og relevant for hverdagssituasjoner?

Nei, for min del er det nå ganske greit å vite hvordan foreldredyrene håndterer en truende situasjon, om de er nysgjerrige og har mot nok til å løse situasjonen selv og om de avreagerer og klarer å ta opp leken igjen ved neste moment.

Hvis en hund har god nysgjerrighet og grei avreagering på spøkelsene, vil den sannsynligvis også ha grei avreagering ellers også, all den tid spøkelsene er et langt moment som kommer helt mot slutten av en MH, der hunden allerede er utsatt for mange belastninger.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

MH har alltid vært et avlsverktøy der det er ment å beskrive hele kull fra linjer som er beskrevet, så hva etologer syns en MH sier og ikke sier om den enkeltes hunds mentalitet er sånn passelig likegyldig, kjenner jeg, det er ikke det det var ment for i utgangspunktet. 

Å kalle momentene i en MH for "tullemomenter" som ikke er overførbart i hverdagen er fantasiløst. Hilsinga, det første momentet, der ser man om bikkja er positivt eller negativt innstilt til å la seg håndtere og å bli med fremmede mennesker. Det er noe hunder blir utsatt for hele sitt liv. Jakt på lite bytte/lilleharen sier noe om hundens lyst til å jage noe som beveger seg, hvilket man ofte ser igjen på kattejakter og joggerjakt, f.eks. Å stå i ro i 3 minutter rett etter det momentet sier noe om bikkjas evne til å gå fra aktivitet til passivitet. Avstandsfiguranten sier noe om bikkjas mot, nysgjerrighet, lekelyst og evt hvor sosiale de er. Kjeledressen sier noe om hvordan bikkja reagerer på noe som kommer brått og overraskende på - som f.eks et menneske man møter på hjørnet ved hekken. Skrammelet sier noe om hvordan bikkja reagerer på lyd og overraskelse, som f.eks at man mister ting i gulvet hjemme. Spøkelser sier noe om hvordan bikkja reagerer på noe som tilsynelatende ser/kan oppfattes som en trussel, som f.eks gamle folk med rullator, eller folk som har et annerledes bevegelsesmønster enn "normalt". 

Jeg har ikke sett en MH med hund jeg har kjent, som jeg ikke har kjent igjen i momentene, etter at jeg lærte hva vi så etter og hvordan vi så det. Joda, jeg har blitt overrasket på minst et moment på alle MH'ene også, men det er fordi jeg har en subjektiv oppfatning av hunden, ikke fordi at den har en personlighetsforandring på banen. 

Oppdrettere som bruker MH aktivt i sitt avlsarbeid over flere generasjoner, har hunder som går sine MH'er rimelig likt, både innad i kull og linjemessig. Hvilket gir oss en viss forutsigbarhet, både som oppdrettere og valpekjøpere. Det vil være svært overraskende å få en lydberørt hund fra linjer der hele kull i flere generasjoner har vært lydsterke, f.eks. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor lenge en hund skal og kan være alene kommer i stor grad an på hvordan den har det når den ikke er alene også vel? Når folk er så svart-hvitt og generaliserende at de rett og slett ikke selger til folk i full jobb har jeg lite respekt for kjenner jeg.. Snakk om lite evne til å heve blikket. 

Har gjennom jobben møtt ganske mange hjemmeværende med selskapshunder, som er både overvektige, usosiale og understimulerte. Men jeg dømmer ikke hjemmeværende for det, vet at det finnes minst like mange motstykker. Så ja, hvem du selger valp til bør vurderes litt mer nyansert gitt. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, 2ne skrev:

MH har alltid vært et avlsverktøy der det er ment å beskrive hele kull fra linjer som er beskrevet, så hva etologer syns en MH sier og ikke sier om den enkeltes hunds mentalitet er sånn passelig likegyldig, kjenner jeg, det er ikke det det var ment for i utgangspunktet. 

Nei det var jo det jeg prøve å si.

1 time siden, 2ne skrev:

Skrammelet sier noe om hvordan bikkja reagerer på lyd og overraskelse, som f.eks at man mister ting i gulvet hjemme.

Min hund er bl.a. testet på skrammel. Dette var i en periode der hun var på grensa til avlivning fordi hun var så lydsensitiv at hun fikk infarkt når naboen lukka døra. Hun kunne våkne på natta og være helt hysterisk pga. lyder hun trodde hun hørte. Ganske ekstremt altså. Ingen reaksjon på skrammel (som selvsagt heller ikke er "normalt", men det sa i hvert fall ingenting om at hunden var lydsensitiv).

1 time siden, 2ne skrev:

Jeg har ikke sett en MH med hund jeg har kjent, som jeg ikke har kjent igjen i momentene, etter at jeg lærte hva vi så etter og hvordan vi så det. Joda, jeg har blitt overrasket på minst et moment på alle MH'ene også, men det er fordi jeg har en subjektiv oppfatning av hunden, ikke fordi at den har en personlighetsforandring på banen. 

Men det endrer jo ikke det faktum at mange overhodet ikke kjenner igjen hunden sin når den går MH, sammenlignet med hvordan den faktisk reagerer i det daglige. Det er og blir en unaturlig og konstruert setting, og vil man ha realistiske reaksjoner er det i alle fall logisk for meg at man bruker realistiske situasjoner og momenter. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Wilhelmina skrev:

Men det endrer jo ikke det faktum at mange overhodet ikke kjenner igjen hunden sin når den går MH, sammenlignet med hvordan den faktisk reagerer i det daglige.

Jeg vil vel nesten påstå at om man får så store overraskelser når hunden går en MH at man knapt kjenner igjen sin egen hund, så er man enten usedvanlig dårlig til å lese og tolke sin hund til hverdags, eller man har beskyttet bikkja så mye at man aldri har opplevd den i situasjoner der den kan reagere med frykt, aggresjon etc etc. Jeg må vel si som 2ne at jeg har kjent igjen begge mine hunder som har gått MH - ingen overraskelser der (eller - jeg har blitt positivt overrasket fordi hundene har taklet det bedre enn jeg forventet). 

Akkurat nå, Wilhelmina skrev:

Det er og blir en unaturlig og konstruert setting, og vil man ha realistiske reaksjoner er det i alle fall logisk for meg at man bruker realistiske situasjoner og momenter. 

For å få en test som kan brukes statistisk, så MÅ det bli en konstruert setting som kan gjenskapes på en enkel måte på ulike steder og med ulike mennesker. 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

17 minutes ago, Wilhelmina said:

Nei det var jo det jeg prøve å si.

Min hund er bl.a. testet på skrammel. Dette var i en periode der hun var på grensa til avlivning fordi hun var så lydsensitiv at hun fikk infarkt når naboen lukka døra. Hun kunne våkne på natta og være helt hysterisk pga. lyder hun trodde hun hørte. Ganske ekstremt altså. Ingen reaksjon på skrammel (som selvsagt heller ikke er "normalt", men det sa i hvert fall ingenting om at hunden var lydsensitiv).

Men det endrer jo ikke det faktum at mange overhodet ikke kjenner igjen hunden sin når den går MH, sammenlignet med hvordan den faktisk reagerer i det daglige. Det er og blir en unaturlig og konstruert setting, og vil man ha realistiske reaksjoner er det i alle fall logisk for meg at man bruker realistiske situasjoner og momenter. 

Det er neppe slik at mange IKKE kjenner igjen hudnen sin. Tvert imot er tilbakemeldingene man får fra eier etter en slik test at de kjente igjen mye av det som hunden viste under testen. 
Man KAN få overraskelser, og da skyldes det ofte at hunden er pålagt mer stress under testen enn ellers i hverdagen. 

Testing på skrammel isolert tatt ut av MH-test-kjeden sier ikke nødvendigvis det samme som skrammelet sier under MH-test, der skrammelet kommet et stykke ut i testforløpet og hunden har fått pålagt en del stress. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, enna skrev:

Testing på skrammel isolert tatt ut av MH-test-kjeden sier ikke nødvendigvis det samme som skrammelet sier under MH-test, der skrammelet kommet et stykke ut i testforløpet og hunden har fått pålagt en del stress. 

Helt isolert var det ikke, dette var del av en mentaltest der hun tidligere hadde blitt utsatt for flere andre momenter (som hun heller ikke reagerte på, jeg tipper hun skjønte at det bare var tull).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 hours ago, Wilhelmina said:

Helt isolert var det ikke, dette var del av en mentaltest der hun tidligere hadde blitt utsatt for flere andre momenter (som hun heller ikke reagerte på, jeg tipper hun skjønte at det bare var tull).

Hunder skjønner ikke at ting er "tull". Det man derimot kan se på enkelte hunder som blir berørt av mentaltester/beskrivelser er at de kan bli så påkjente at de ikke reagerer på ting (ingen reaksjon - ingen avreaksjon), eller at hunden oppfører seg irrasjonelt (står med ryggen til spøkelsene og tisser, f. eks). Det er ikke fordi hunden er så innmari trygg og stødig (som eieren ofte tror), men at de ikke klarer å håndtere det som skjer rundt seg og enten går inn i skallet sitt og blir passiv eller finner på noe helt annet for å prøve å dempe seg selv (typisk tissing, snusing, finne en pinne, intensivt søker kontakt med eier eller andre).

Forøvrig, hvorfor gikk du MH med en hund som var på grensen til avliving pga ekstrem lydsensitivitet? En hund som skal gå mentaltester/beskrivelser bør være normalt friske og ved sin "normale" mentale status. Å teste en syk hund eller en hund som ikke er seg selv, vil jo ikke si så veldig mye om "den egentlige hunden", som er den vi ønsker å teste/beskrive.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Tuvane skrev:

Forøvrig, hvorfor gikk du MH med en hund som var på grensen til avliving pga ekstrem lydsensitivitet? En hund som skal gå mentaltester/beskrivelser bør være normalt friske og ved sin "normale" mentale status. Å teste en syk hund eller en hund som ikke er seg selv, vil jo ikke si så veldig mye om "den egentlige hunden", som er den vi ønsker å teste/beskrive.

Det var ikke MH, det var en mentaltest utført av atferdskonsulent som vi var hos i forbindelse med lydsensitiviteten. Konsulenten ville danne seg et bilde av hunden for å se hvilken "ende vi skulle begynne i", og om det i det hele tatt var noe der å jobbe med eller om vi bare måtte gi henne opp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 hours ago, Wilhelmina said:

Nei det var jo det jeg prøve å si.

Da misforsto jeg, jeg leste det som at du ikke ser verdien av MH. 

4 hours ago, Wilhelmina said:

Min hund er bl.a. testet på skrammel. Dette var i en periode der hun var på grensa til avlivning fordi hun var så lydsensitiv at hun fikk infarkt når naboen lukka døra. Hun kunne våkne på natta og være helt hysterisk pga. lyder hun trodde hun hørte. Ganske ekstremt altså. Ingen reaksjon på skrammel (som selvsagt heller ikke er "normalt", men det sa i hvert fall ingenting om at hunden var lydsensitiv).

En mentalbeskrivelse gjort av utdannede beskrivere, med utdannede testledere og figuranter, i en forholdsvis standarisert løype er noe helt annet enn at en eller annen atferdskonsulent ser på enkeltmomenter :) 

4 hours ago, Wilhelmina said:

Men det endrer jo ikke det faktum at mange overhodet ikke kjenner igjen hunden sin når den går MH, sammenlignet med hvordan den faktisk reagerer i det daglige. Det er og blir en unaturlig og konstruert setting, og vil man ha realistiske reaksjoner er det i alle fall logisk for meg at man bruker realistiske situasjoner og momenter. 

Mange? Basert på hva da? For det er ytterst få som jeg har sett gjennom løypa som ikke kjenner igjen hunden sin, og jeg tror, med all respekt å melde, at jeg har sett noen flere hunder enn deg, jeg har vært aktiv i det miljøet i straks 10 år nå :) 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
    • Jeg prøvde Trikem max relax på nyttårsaften og det virket veldig bra på min hund.    Spennende med hund på prøve med endel utfordringer masse lykke til🤗
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...