Valpepriser - kan de forsvares?

[Red Merle]

22 timer siden, Yodel skrev:

På basenji er valpeprisen 14.000.

La oss si at jet fikk et gjennomsntillig kull på 4 og solgte alle (noe jeg aldri gjør, da jeg alltid beholder en på hel- eller del-eie)
Da er inntektene 56000.

La oss så gå till de DIREKTE utgiftene :
Hannhundeier skal ha 14.000 uavhengig av ant. valper. 
Transport til hannhundeier (omtrent alltid i utlandet inkl. fly/ bil og hotell) ca 6000,-
Helsetsting av tispa (HD, øyelysning, fanconi og PRA testing): ca 4500,-
Minimumsbeløp for å stille ut en veldig god tispe til champion,si 5 utstillinger, og her regner jeg ikke med kjøre/ boutgifter: ca 2000,-
Valpene: 
Mat (ekstra til tispa + til valpene)  ca 1500,-
Veterinær (vaksine + ID + helseattest) 3000.-
Reg. NKK (om bruk av utenlandsk hannhund) 600 x 4= 2400,-
Ormkur: 300,-
Valpepakker med leker, bånd tepper, mapper etc til valpekjøpere (for blir som regel sponset) 1200,-
Ekstra oppvarming ( vi får alltid vintervalper og fyrer ekstra) ca 1000,-
Tepper, valpekasse, vekt m.m. (noe kan gjenbrukes, derfor skriver jeg noe lavere beløp) ca 1000

Disse DIREKTE utgiftene summer seg da til ca 37.000. 
Reelt sett har jeg da, ved 4 friske valper som alle kan selges til full pris et tilsynelatende overskudd på ca 19000.

Da har jeg ikke regnet med reelle utstillingsutgifter (som fort kommer opp i et firesifret beløp), hjemmesidelaging (for promotering og alt arbeidet som legges ned her) 
fare for store veterinærutgifter om det skulle trenges veterinærhjelp under fødsel (har selv betalt over 20.000 for keisersnitt da det kom to valper, hvorav vi solgte en...) for ikke å snakke om det man taper av inntekt på å ta fri fra jobb og alt arbeidet- ikke bare med valpene, men livslang oppfølging (om ønskelig) av valpekjøperne. 
Dersom kullet blir lite (3 valper eller mindre) har jeg ikke opplevd å gå med overskudd. 

Ved store kull går overskuddet gått rett inn på en hundekonto, og blir brukt på innkjøp av f.eks. ny valp, ny sperm, utenlandske utstillinger m.m, eller dt går med til å dekke opp rundt store tap på tidligere (små) kull som gikk i underskudd. 

Det er en grunn til at oppdrettere ikke skattelegges. Det blir i realiteten alltid et tapsprosjekt. 

 

Hva med oppdrettere som eier han hunden og tispa selv? Tar seg godt betalt handle mange av de, selv om de ikke har like store utgifter til reise, parring osv 

[xxx12345]

Litt snodig egentlig - vi vil ha valper. Og vi vil ha valper etter helsetestede foreldre med godt eksteriør, gode bruksegenskaper, og det fra en oppdretter som bruker mye tid på å sjekke linjer, finner gode kombinasjoner, som tar hunder ut av avl av gode grunner, som bruker tid og kjærlighet på valpene før de flytter, som er seriøse og heller beholder enn å selge til hvem som helst. Ikke sant? Men det er et ekstra kriterie som synes å være vel så viktig: oppdretter skal kun gjøre dette av idealistiske grunner!

Beats me...

[Pringlen]

19 minutter siden, Line skrev:

Litt snodig egentlig - vi vil ha valper. Og vi vil ha valper etter helsetestede foreldre med godt eksteriør, gode bruksegenskaper, og det fra en oppdretter som bruker mye tid på å sjekke linjer, finner gode kombinasjoner, som tar hunder ut av avl av gode grunner, som bruker tid og kjærlighet på valpene før de flytter, som er seriøse og heller beholder enn å selge til hvem som helst. Ikke sant? Men det er et ekstra kriterie som synes å være vel så viktig: oppdretter skal kun gjøre dette av idealistiske grunner!

Beats me...

Er det ikke fordi det er gøy å få fram gode hunder, at vi driver med dette? Kan ikke se at noen synes det er feil at man også går noen kroner i pluss. Spørsmålet er hvor mye det er nødvendig å smøre på prisen. Og om inntjening blir hovedfokus, så driver man vel med dette av helt feil grunn...

[xxx12345]

1 hour ago, Pringlen said:

Er det ikke fordi det er gøy å få fram gode hunder, at vi driver med dette? Kan ikke se at noen synes det er feil at man også går noen kroner i pluss. Spørsmålet er hvor mye det er nødvendig å smøre på prisen. Og om inntjening blir hovedfokus, så driver man vel med dette av helt feil grunn...

Tja, når man får presentert regnestykket til Yodel og fremdeles synes at valpeprisene er for høye så synes jeg det ser snodig ut. Men så er jeg villig til å betale for oppdretter sin tid også, foretrekker at han kan være en del hjemme med valpene og sosialisere dem, og det er ikke gitt at man kan ta ut betalt ferie heller.

[Guest 2ne]

Så oppdrett er strengt tatt bare for sånne som meg, som er for sjuke til å jobbe og derfor har tid til å ha valpekull, antageligvis.

 

Eller, forresten ikke. For er man så sjuk at man kan jobbe, så orker man heller ikke å ha valpekull. Sant? 

Så uansett hva man gjør, så er det galt.. 

[Pringlen]

49 minutter siden, Line skrev:

Tja, når man får presentert regnestykket til Yodel og fremdeles synes at valpeprisene er for høye så synes jeg det ser snodig ut. Men så er jeg villig til å betale for oppdretter sin tid også, foretrekker at han kan være en del hjemme med valpene og sosialisere dem, og det er ikke gitt at man kan ta ut betalt ferie heller.

Da har jeg gått glipp av noe, for jeg har ikke oppfattet at det er priser på det nivået som ansees som mye... 10-15.000 er vel ganske greit. Det er vel når man øker over dette uten noen fornuftig grunn, at folk begynner å lure.

red: i regnestykket til yodel er det ikke prisen det reageres på? Men at det tas med ting som strengt tatt er en selvfølge i et engasjert hundehold, enten bikkja skal i avl eller ei.

[xxx12345]

Just now, Pringlen said:

Da har jeg gått glipp av noe, for jeg har ikke oppfattet at det er priser på det nivået som ansees som mye... 10-15.000 er vel ganske greit. Det er vel når man øker over dette uten noen fornuftig grunn, at folk begynner å lure.

red: i regnestykket til yodel er det ikke prisen det reageres på? Men at det tas med ting som strengt tatt er en selvfølge i et engasjert hundehold, enten bikkja skal i avl eller ei.

Først innlegget etter Yodel sitt innlegg sier ikke noe om hva som ikke kan regnes med, men at selv etter det regnestykket så synes vedkommende at prisen ikke kan forsvares. Hva som er fornuftig grunn er jo en personlig preferanse. Så er det også forskjell på hva som er inkludert i prisen - noen gir med mye utstyr, andre ingenting, noen inkluderer helsetester, andre ingenting osv. Skal det være lavere pris på å kjøpe valper fra oppdrettere som ikke jobber? De trenger jo ikke å ta fri og tape vanlig lønnsinntekt.

Det er vanskelig å finne en balansegang som alle er fornøyde med.

[Siri]

Akkurat nå, Line skrev:

Først innlegget etter Yodel sitt innlegg sier ikke noe om hva som ikke kan regnes med, men at selv etter det regnestykket så synes vedkommende at prisen ikke kan forsvares. Hva som er fornuftig grunn er jo en personlig preferanse. Så er det også forskjell på hva som er inkludert i prisen - noen gir med mye utstyr, andre ingenting, noen inkluderer helsetester, andre ingenting osv. Skal det være lavere pris på å kjøpe valper fra oppdrettere som ikke jobber? De trenger jo ikke å ta fri og tape vanlig lønnsinntekt.

Det er vanskelig å finne en balansegang som alle er fornøyde med.

Eller man kan snu det litt... Det settes en "normal" pris på valpene, så kan oppdretter selv velge hva man baker inn i den prisen. For min del er det ikke veldig viktig å få med verken valpepakke, garantier eller helsetester inkludert i prisen. 

[xxx12345]

Just now, Siri said:

Eller man kan snu det litt... Det settes en "normal" pris på valpene, så kan oppdretter selv velge hva man baker inn i den prisen. For min del er det ikke veldig viktig å få med verken valpepakke, garantier eller helsetester inkludert i prisen. 

Nei, fordi du helsetester likevel. Men mange valpekjøpere gjør ikke det. 

[Guest 2ne]

55 minutes ago, Siri said:

Eller man kan snu det litt... Det settes en "normal" pris på valpene, så kan oppdretter selv velge hva man baker inn i den prisen. For min del er det ikke veldig viktig å få med verken valpepakke, garantier eller helsetester inkludert i prisen. 

Du ville kjøpt valp etter foreldre som ikke er stilt og ikke er helstesjekka? Eller en valp som ikke har vært hos veterinæren og fått valpesjekken? 

[Tøfflus]

Jeg har faktisk ingen aning om jeg har tjent på kullene mine eller ikke jeg. Og egentlig er det også helt uvesentlig så lenge jeg har råd til å ha kullet med alt hva det innebærer av kostnader. Første kull, 2003, gikk garantert i minus. 3 valper hvorav jeg og med-eier på tispen beholdt hver vår og hannhund-eier også skulle ha sin del av pengene. Og med en valpe-pris på 8000,- ble det ikke mye igjen etter 1 solgt valp (bortsett fra at jeg beholdt verdens beste Qui da, og det var bedre enn kroner og ører i minus ). Etter det, ingen aning. Neste kull, 2005, var prisen 10 000,-, neste i 2010, 12 000,- og siste, i år, 15 000,-. Så vidt jeg vet har alle de norske oppdrettere ligget på samme pris, iaf vi som har hatt kull samtidig har blitt enige om det  Jeg baker ikke inn noe ekstra i prisen, hva som tas av helsesjekk gjøres uansett og det nye eiere får med seg av valpepakker er sponset og/eller kjøpt inn for egen regning. Jeg tar heller ikke betalt for ekstra vaksine for de som skal steder hvor dette er nødvendig og jeg tar heller ikke ekstra betalt for å ha valpen litt lengre enn vanlig leveringstid. 

Nå er jo ikke jeg noen stor-oppdretter så mulig dette ikke helt hadde gått om jeg hadde hatt kull oftere. Men enn så lenge funker dette for meg og slik vil det nok fortsette  

[Siri]

1 time siden, 2ne skrev:

Du ville kjøpt valp etter foreldre som ikke er stilt og ikke er helstesjekka? Eller en valp som ikke har vært hos veterinæren og fått valpesjekken? 

Har jeg sagt det? 

[Guest 2ne]

Just now, Siri said:

Har jeg sagt det? 

Nei, du sa det ikke var viktig å få helsesjekker i valpeprisen. 

Jeg tror jeg er den eneste som har skrevet at jeg betaler tilbake valpekjøpere penger når de har helsesjekka. Jeg la ikke på prisen av den grunn. Det er tydeligvis nødvendig å påpeke det, selv om man har sagt at man solgte valpene til normal valpepris. 

[Siri]

Akkurat nå, 2ne skrev:

Nei, du sa det ikke var viktig å få helsesjekker i valpeprisen. 

Jeg sa at jeg ikke trenger å få tilbakebetalt penger når jeg har helsesjekka valpen. Nettopp fordi jeg aldri hadde kjøpt valp etter foreldre som ikke var helsesjekket. 

[Guest 2ne]

Just now, Siri said:

Jeg sa at jeg ikke trenger å få tilbakebetalt penger når jeg har helsesjekka valpen. Nettopp fordi jeg aldri hadde kjøpt valp etter foreldre som ikke var helsesjekket. 

Nei. Men jeg har en rase der 12 % av alle registrerte hunder blir røntget, og har til nå fått 100 % av valpekjøperene til å røntge, så jeg fortsetter å betale tilbake penger når de har røntget, jeg. Ligger på normal valpepris for rasen gjør jeg og, til tross for det. Eller, jeg tok 15 lapper for mine, enkelte andre tok 16 lapper for sine. Såh.. Ikke så dårlig samvittighet for å ta normal valpepris for mine valper, kjenner jeg. 

[Snøfrost]

1 hour ago, 2ne said:

Nei, du sa det ikke var viktig å få helsesjekker i valpeprisen. 

Jeg tror jeg er den eneste som har skrevet at jeg betaler tilbake valpekjøpere penger når de har helsesjekka. Jeg la ikke på prisen av den grunn. Det er tydeligvis nødvendig å påpeke det, selv om man har sagt at man solgte valpene til normal valpepris. 

Nei, det er du ikke, jeg skrev blant annet dette for noen sider siden: 
 

Quote

Så langt i år har jeg hatt 1 kull på 3 valper, 1 paring uten valper (tispa tok seg ikke) og har et kull på vei. Hvis jeg kun tar med reelle utgifter til selve kullet, inkludert UL, reising til hannhund (kun diesel, ikke states satser), betaling for hannhund osv så er jeg så langt i -2.696,- Hvis man da kalkulerer inn at valpekjøperne mest sannsynlig vil helseteste og dermed få tilbake noen penger + at den ene av hannene får tilbake for testikkelmangel, så er jeg i ca -9.696,-
Alt annet jeg har betalt for hundene ellers i året som fôr, helsetester, utstillinger, utstyr, vaksiner, osv osv er da ikke tatt med. Da er regnskapet så langt på mer enn -40.000,-  (og jeg har sikkert ikke fått med alt heller). 

Og, nei mine valper er ikke dyrere enn andres som jeg kan sammenligne meg med. Frem til nå ha de vært noe billigere. 

[xxx12345]

Refusjon er ikke vanlig på min rase heller, men jeg refunderer både for øyelysing og MH. På første kullet hadde jeg det ikke inkludert i prisen - da ble to av fem mentaltestet og øyelyst i tillegg til den jeg beholdt. På andre kullet inkluderte jeg det i kjøpesummen, og der er nå fire av fem mentaltestet utenom den jeg beholdt (øyelysing skal gjøres til våren). Superenkel forskning sier meg da at å inkludere det i kjøpesummen har større effekt. Men jeg tar ikke mer i kjøpesum enn andre av den grunn.

[Guest 2ne]

1 hour ago, Snøfrost said:

Nei, det er du ikke, jeg skrev blant annet dette for noen sider siden: 
 

Og, nei mine valper er ikke dyrere enn andres som jeg kan sammenligne meg med. Frem til nå ha de vært noe billigere. 

Godt at vi er flere  

1 hour ago, Line said:

Refusjon er ikke vanlig på min rase heller, men jeg refunderer både for øyelysing og MH. På første kullet hadde jeg det ikke inkludert i prisen - da ble to av fem mentaltestet og øyelyst i tillegg til den jeg beholdt. På andre kullet inkluderte jeg det i kjøpesummen, og der er nå fire av fem mentaltestet utenom den jeg beholdt (øyelysing skal gjøres til våren). Superenkel forskning sier meg da at å inkludere det i kjøpesummen har større effekt. Men jeg tar ikke mer i kjøpesum enn andre av den grunn.

Og godt at det funker - superenkel forskning sier meg og at det å inkludere det i kjøpesummen har større effekt  

[QUEST]

@2ne; gidder ikke å bla gjennom hele tråden på nytt for å se om det har vært snakket om før her.. Men jeg satt å rotet rundt på nett i går og da kom jeg inn på  puddelannonser. Ser en oppdretter selger sine for 18.000,- , tror det var toy/dverg. Er det vanlig pris nå? 

[Guest Stella]

14 minutter siden, QUEST skrev:

@2ne; gidder ikke å bla gjennom hele tråden på nytt for å se om det har vært snakket om før her.. Men jeg satt å rotet rundt på nett i går og da kom jeg inn på  puddelannonser. Ser en oppdretter selger sine for 18.000,- , tror det var toy/dverg. Er det vanlig pris nå? 

Ja, det er helt vanlig. Som en respons på økt popularitet og alle doodlene som selges for samme høye prisen. Vanlige priser er 16-20 000kr.

[Guest 2ne]

13 minutes ago, QUEST said:

@2ne; gidder ikke å bla gjennom hele tråden på nytt for å se om det har vært snakket om før her.. Men jeg satt å rotet rundt på nett i går og da kom jeg inn på  puddelannonser. Ser en oppdretter selger sine for 18.000,- , tror det var toy/dverg. Er det vanlig pris nå? 

På toy og dverg, tror jeg, må innrømme at jeg ikke helt har fulgt med på valpepriser. Så vidt jeg veit går stor og mellom for 16-17 lapper nå  

[QUEST]

3 timer siden, Stella skrev:

Ja, det er helt vanlig. Som en respons på økt popularitet og alle doodlene som selges for samme høye prisen. Vanlige priser er 16-20 000kr.

 

2 timer siden, 2ne skrev:

På toy og dverg, tror jeg, må innrømme at jeg ikke helt har fulgt med på valpepriser. Så vidt jeg veit går stor og mellom for 16-17 lapper nå  

Okei , jeg bare tenkt oj..da jeg så prisen * lenge siden jeg har kjøpt fullpris hund* 

[Guest Stella]

45 minutter siden, QUEST skrev:

 

Okei , jeg bare tenkt oj..da jeg så prisen * lenge siden jeg har kjøpt fullpris hund* 

Jeg betalte 15 for min dverg for 8 år siden.

[QUEST]

Akkurat nå, Stella skrev:

Jeg betalte 15 for min dverg for 8 år siden.

Oj, såpass. Har tydeligvis ikke fulgt med på hvalpeprisene de senere år.. 

[yurij]

Blandingshunder og raser der man ikke helsetester og foreldrene kanskje ikke har gjort allverden heller : Bør det skille noe på pris mellom disse to kategoriene?