Gå til innhold
Hundesonen.no

Kalvehytter


Recommended Posts

On 5.7.2017 at 9:33 AM, Perfect Image said:

 

Det finnes i Norge også. Hæsjtagg frilandsgris på instagram feks :)

maks 5 griser på 1 mål, så de skal ha plass til naturlig adferd. Vi var å besøkte en fantastisk gård her i området som driver med frilandsgris for noen uker siden, og var også på kurs i naturlig grisehold og adferd. Det største problemet er desverre markedet, folk vil ha så billig kjøtt som mulig og selv ikke bønder har muligheten til å gå i tap.. Banken liker ikke sånt emoji14.png

 

Vi velger til tross for advarselen å prøve ut dette, i mindre skala med 15-20 griser å fore opp i skogsinnhegninger fordelt på fire små flokker, og forhåpentligvis klarer vi å selge endel kasser med halv/kvart gris igjennom å markedsføre dette selv, og gå utenom forhandlere og grossister.

 

On 6.7.2017 at 3:02 PM, Meg said:

Med fare for å virke kjip. Det er jo ikke sånn at frilandsgris, som trekkes opp som det beste av det beste, er helt uten utfodringer. Frostskader vinterstid (med nekrose, feks på ører), solbrente griser om sommeren,  og parasitter er eksempel på reelle problemstillinger i den dritsformen, som produsentene har mer eller mindre kontroll på.  Godt stell er det viktigste uansett driftsform. Det finnes konvensjonelle gris som har det helt supert!

Jeg er nysgjerrig på dette. Det blir litt OT i denne tråden da, men der har jo flere gått allerede. Hvordan er griseholdet i Norge? Har de det stort sett greit eller? Og hva er definisjonen på greit? Hvor stor plass har de å være på, får de gå ute? Jeg er veldig opptatt av dyrevelferd når det kommer til produksjonsdyr, men jeg har ikke fått satt meg skikkelig inn i gris enda. Jeg betaler lett mer for kjøtt fra gårder hvor dyrene har det bra! 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna
På 5.7.2017 at 9:33 AM, Perfect Image skrev:

Vi velger til tross for advarselen å prøve ut dette, i mindre skala med 15-20 griser å fore opp i skogsinnhegninger fordelt på fire små flokker, og forhåpentligvis klarer vi å selge endel kasser med halv/kvart gris igjennom å markedsføre dette selv, og gå utenom forhandlere og grossister.

 

Sett meg på listen over shopper :D 

Ellers fins Jacobsen på Berg i Tromsdalen som har laget seg ett konsept med frilandsgris og "adoptere" kjee for slakt. 

man finner de også på FB og insta. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den er grei ;)

Jeg kan ikke nok om gris og har aldri holdt gris konvensjonell til å kunne uttale meg, men ang frostskader på gris, solbrenthet og parasitter så finnes det dårlig grisehold selv hos de utopiske, men jeg har heldigvis ikke møtt noen av de vi har besøkt og tenker mye omhandler kunnskap og å tenke langsiktig (hvilken rase, forebygging osv osv.) og jeg tror absolutt det finnes mye bra konvensjonell griseholdt også, men jeg ser jo hvor smart dyr griser er, og hvor mye plass de bruker, hvor utrolig mye de koser seg med å grave i jorda så tror jeg livskvaliteten til en frilandsgris som har det bra kontra en gris i konvensjonell fjøs som har det bra, så vinner frilandsgrisen. Men selvsagt har det sine utfordringer å holde frilandsgriser, det er det ingen som stikker under en stol- De skal ha det bra, følges opp og ikke utsettes for mulige plager selv om de er ute.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Det er slightly off topic, men det finnes ikke et menneske i verden som kan overbevise meg om at konvensjonell grisehusdrift, kalver i kalvehytter, kalver som blir skilt fra mor etter et par timer osv. har det bedre enn frittgående gris, ku, kalv og sau. Helt alvorlig - enhver som mener at disse dyrene har det bedre i pittesmå hus, trange binger eller lukkede fjøs fordi de ellers kan fryse, få parasitter osv. er rimelig skrudd i toppetasjen (beklager virkelig). Jeg er rimelig sikker på at de mangetusen grisene som sitter stua i møkkete binger med bare spjell å gå på vil ta ett frossent øre any day - foran et liv uten noen form for stimuli eller komfort.

5970e2ea93aab_Mammakuogbarnibakgrunnen.thumb.jpg.65a2a2df6b52e3724e7329650eb2e6b2.jpg

13220558_10205826857585672_8507532454768611533_o.thumb.jpg.46b630a6e67e73b4c03ba321987bb957.jpg

13227580_10205826851745526_5151459630035197716_o.thumb.jpg.efecaaf57e88d0dd262c9fba15040a4a.jpg

13217135_10205826859425718_1832315376356717898_o.thumb.jpg.9d17aa3b65a4c31b4f57e56920edb4a8.jpg

Bildene er fra Gården på Svartskog som leverer kjøtt til flere gourmet restauranter i Oslo og Østfold

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

 

Generelle regler for hold av storfe:

Quote

 

§ 23.Oppholdsplass for kalver (0-6 md.)

Kalv skal ikke holdes i enkeltbinger etter åtte ukers alder såfremt det er andre kalver i tilnærmet samme alder i besetningen. Unntak gjelder hvis det foreligger en veterinærattest som sier at kalven må isoleres i egen binge. Kalver oppstallet i gruppe kan fikseres i perioder på maksimum 1/2 time i forbindelse med melkefôring.

Bingeskiller i enkeltbinger skal ha åpninger som tillater kalvene å se og komme i berøring med andre dyr når de står oppreist.

 

 

Det er strengere regler for økolgisk kalvehold:

Quote

Kalver eldre enn én uke skal ikke holdes i enkeltbinger beregnet kun ett dyr. Kalver som er over en uke gamle og er på samme alderstrinn skal altså gå sammen. Fellesbinge gir sosial kontakt og større mulighet til fysisk aktivitet. Kalvene skal se og komme i berøring med andre dyr.

 

Vestre Teien der jeg har vokst opp går alle kalvene fritt sammen på et areal som er større enn hele fjøset. De spiser når de vil i robot med melk, roboter med kraftfòr og fòrbrett med grovfòr. Da er det full fart med masse lek hver eneste kveld. Jeg fatter ikke hvordan noen synes det er ok å ha noen som helst produksjonsdyr oppbundet eller i små båser, enten det er ku, kalv, gris eller hest...

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Gris er vel egentlig det verste holdet av pattedyr som vi har i Norge? Særlig med tanke på hvor høyt utviklet intelligens griser har.

Det har sine utfordringer har jeg hørt ja. Men mange bønder er flinke til å ordne leker og aktiviseringer osv til de, for ellers kan de begynne å bite hverandre av halene osv. 

Har man friske, sosiale, sunne dyr, så har dyrene det som oftest bra :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror det er mange "utfordringer", ja, for å si det på pent forfinet politikerspråk. Synes det er leit at vi må trå så rundt grøten i ordlaget når vi snakker om forhold som er dyreplageri og tortur av dyr for at vi skal få billig grisekjøtt.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/fant-grove-lobrudd-hos-norske-svineboender/a/10147083/

(Fra 2014)

"Store kjøttsår, fastspent og utmagret. Det er noe av det Mattilsynet fant hos en av landets største svinebønder og hans to samarbeidspartnere.

- Vi utførte tilsyn i fire besetninger som vi tok under ett fordi vi forsto det slik at det er en utstrakt utveksling av dyr dem i mellom. Vi fant mangler både når det gjaldt dyrehelse og dyrevelferd, sier Kirsti Ullsfoss, distriktsleder ved Mattilsynets distriktskontor for Indre Østfold og Follo, til VG.

Det er hos svingiganten Henrik Mørk Eek og hans samarbeidspartnere Svein Engebretsen og Hamon Fabio Moaddab i Skiptvet i Østfold, at Mattilsynet har foretatt inspeksjoner. Tilsynet ble gjort på bakgrunn av en bekymringsmelding. Det var Nationen som omtalte saken først .

Mattilsynet avslørte flere alvorlige brudd på dyrevelferdsloven da de besøkte gårdene i Østfold."

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Tror det er mange "utfordringer", ja, for å si det på pent forfinet politikerspråk. Synes det er leit at vi må trå så rundt grøten i ordlaget når vi snakker om forhold som er dyreplageri og tortur av dyr for at vi skal få billig grisekjøtt.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/fant-grove-lobrudd-hos-norske-svineboender/a/10147083/

(Fra 2014)

"Store kjøttsår, fastspent og utmagret. Det er noe av det Mattilsynet fant hos en av landets største svinebønder og hans to samarbeidspartnere.

- Vi utførte tilsyn i fire besetninger som vi tok under ett fordi vi forsto det slik at det er en utstrakt utveksling av dyr dem i mellom. Vi fant mangler både når det gjaldt dyrehelse og dyrevelferd, sier Kirsti Ullsfoss, distriktsleder ved Mattilsynets distriktskontor for Indre Østfold og Follo, til VG.

Det er hos svingiganten Henrik Mørk Eek og hans samarbeidspartnere Svein Engebretsen og Hamon Fabio Moaddab i Skiptvet i Østfold, at Mattilsynet har foretatt inspeksjoner. Tilsynet ble gjort på bakgrunn av en bekymringsmelding. Det var Nationen som omtalte saken først .

Mattilsynet avslørte flere alvorlige brudd på dyrevelferdsloven da de besøkte gårdene i Østfold."

 

Ja, det var helt klart det jeg hadde i baktankene når jeg sa utfordringer ?

Selv om jeg er for norsk landbruk så er jeg ikke for vannkjøtelse av dyr.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

39 minutes ago, Krutsi said:

Ja, det var helt klart det jeg hadde i baktankene når jeg sa utfordringer ?

Selv om jeg er for norsk landbruk så er jeg ikke for vannkjøtelse av dyr.. 

Jeg har ikke antydet at du hadde noe i baktankene og heller ikke skrevet du er for dyreplageri, så jeg er usikker på hvorfor du quotet meg med dette skriveriet :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Kangerlussuaq skrev:

Jeg har ikke antydet at du hadde noe i baktankene og heller ikke skrevet du er for dyreplageri, så jeg er usikker på hvorfor du quotet meg med dette skriveriet :)

 Nei, for det virket som et svar på mitt innlegg bare.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Krutsi said:

 Nei, for det virket som et svar på mitt innlegg bare.. 

Første del ja, andre del var et generelt bidrag. Beklager om skillet var uklart, men siden det ikke var noen påstander ala det du leste inn i det - kun et bidrag til diskusjonen om forhold for gris - trodde jeg det var klart nok. Neste gang legger jeg til en strek mellom :sorcerer:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...