Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet
On 5.7.2017 at 9:33 AM, Perfect Image said:

 

Det finnes i Norge også. Hæsjtagg frilandsgris på instagram feks :)

maks 5 griser på 1 mål, så de skal ha plass til naturlig adferd. Vi var å besøkte en fantastisk gård her i området som driver med frilandsgris for noen uker siden, og var også på kurs i naturlig grisehold og adferd. Det største problemet er desverre markedet, folk vil ha så billig kjøtt som mulig og selv ikke bønder har muligheten til å gå i tap.. Banken liker ikke sånt emoji14.png

 

Vi velger til tross for advarselen å prøve ut dette, i mindre skala med 15-20 griser å fore opp i skogsinnhegninger fordelt på fire små flokker, og forhåpentligvis klarer vi å selge endel kasser med halv/kvart gris igjennom å markedsføre dette selv, og gå utenom forhandlere og grossister.

 

On 6.7.2017 at 3:02 PM, Meg said:

Med fare for å virke kjip. Det er jo ikke sånn at frilandsgris, som trekkes opp som det beste av det beste, er helt uten utfodringer. Frostskader vinterstid (med nekrose, feks på ører), solbrente griser om sommeren,  og parasitter er eksempel på reelle problemstillinger i den dritsformen, som produsentene har mer eller mindre kontroll på.  Godt stell er det viktigste uansett driftsform. Det finnes konvensjonelle gris som har det helt supert!

Jeg er nysgjerrig på dette. Det blir litt OT i denne tråden da, men der har jo flere gått allerede. Hvordan er griseholdet i Norge? Har de det stort sett greit eller? Og hva er definisjonen på greit? Hvor stor plass har de å være på, får de gå ute? Jeg er veldig opptatt av dyrevelferd når det kommer til produksjonsdyr, men jeg har ikke fått satt meg skikkelig inn i gris enda. Jeg betaler lett mer for kjøtt fra gårder hvor dyrene har det bra! 

 

Guest Jonna
Skrevet
På 5.7.2017 at 9:33 AM, Perfect Image skrev:

Vi velger til tross for advarselen å prøve ut dette, i mindre skala med 15-20 griser å fore opp i skogsinnhegninger fordelt på fire små flokker, og forhåpentligvis klarer vi å selge endel kasser med halv/kvart gris igjennom å markedsføre dette selv, og gå utenom forhandlere og grossister.

 

Sett meg på listen over shopper :D 

Ellers fins Jacobsen på Berg i Tromsdalen som har laget seg ett konsept med frilandsgris og "adoptere" kjee for slakt. 

man finner de også på FB og insta. 

Skrevet

Den er grei ;)

Jeg kan ikke nok om gris og har aldri holdt gris konvensjonell til å kunne uttale meg, men ang frostskader på gris, solbrenthet og parasitter så finnes det dårlig grisehold selv hos de utopiske, men jeg har heldigvis ikke møtt noen av de vi har besøkt og tenker mye omhandler kunnskap og å tenke langsiktig (hvilken rase, forebygging osv osv.) og jeg tror absolutt det finnes mye bra konvensjonell griseholdt også, men jeg ser jo hvor smart dyr griser er, og hvor mye plass de bruker, hvor utrolig mye de koser seg med å grave i jorda så tror jeg livskvaliteten til en frilandsgris som har det bra kontra en gris i konvensjonell fjøs som har det bra, så vinner frilandsgrisen. Men selvsagt har det sine utfordringer å holde frilandsgriser, det er det ingen som stikker under en stol- De skal ha det bra, følges opp og ikke utsettes for mulige plager selv om de er ute.

Guest Belgerpia
Skrevet

Det er slightly off topic, men det finnes ikke et menneske i verden som kan overbevise meg om at konvensjonell grisehusdrift, kalver i kalvehytter, kalver som blir skilt fra mor etter et par timer osv. har det bedre enn frittgående gris, ku, kalv og sau. Helt alvorlig - enhver som mener at disse dyrene har det bedre i pittesmå hus, trange binger eller lukkede fjøs fordi de ellers kan fryse, få parasitter osv. er rimelig skrudd i toppetasjen (beklager virkelig). Jeg er rimelig sikker på at de mangetusen grisene som sitter stua i møkkete binger med bare spjell å gå på vil ta ett frossent øre any day - foran et liv uten noen form for stimuli eller komfort.

5970e2ea93aab_Mammakuogbarnibakgrunnen.thumb.jpg.65a2a2df6b52e3724e7329650eb2e6b2.jpg

13220558_10205826857585672_8507532454768611533_o.thumb.jpg.46b630a6e67e73b4c03ba321987bb957.jpg

13227580_10205826851745526_5151459630035197716_o.thumb.jpg.efecaaf57e88d0dd262c9fba15040a4a.jpg

13217135_10205826859425718_1832315376356717898_o.thumb.jpg.9d17aa3b65a4c31b4f57e56920edb4a8.jpg

Bildene er fra Gården på Svartskog som leverer kjøtt til flere gourmet restauranter i Oslo og Østfold

Skrevet

 

 

Generelle regler for hold av storfe:

Quote

 

§ 23.Oppholdsplass for kalver (0-6 md.)

Kalv skal ikke holdes i enkeltbinger etter åtte ukers alder såfremt det er andre kalver i tilnærmet samme alder i besetningen. Unntak gjelder hvis det foreligger en veterinærattest som sier at kalven må isoleres i egen binge. Kalver oppstallet i gruppe kan fikseres i perioder på maksimum 1/2 time i forbindelse med melkefôring.

Bingeskiller i enkeltbinger skal ha åpninger som tillater kalvene å se og komme i berøring med andre dyr når de står oppreist.

 

 

Det er strengere regler for økolgisk kalvehold:

Quote

Kalver eldre enn én uke skal ikke holdes i enkeltbinger beregnet kun ett dyr. Kalver som er over en uke gamle og er på samme alderstrinn skal altså gå sammen. Fellesbinge gir sosial kontakt og større mulighet til fysisk aktivitet. Kalvene skal se og komme i berøring med andre dyr.

 

Vestre Teien der jeg har vokst opp går alle kalvene fritt sammen på et areal som er større enn hele fjøset. De spiser når de vil i robot med melk, roboter med kraftfòr og fòrbrett med grovfòr. Da er det full fart med masse lek hver eneste kveld. Jeg fatter ikke hvordan noen synes det er ok å ha noen som helst produksjonsdyr oppbundet eller i små båser, enten det er ku, kalv, gris eller hest...

  • Like 5
Skrevet

Gris er vel egentlig det verste holdet av pattedyr som vi har i Norge? Særlig med tanke på hvor høyt utviklet intelligens griser har.

Skrevet
6 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Gris er vel egentlig det verste holdet av pattedyr som vi har i Norge? Særlig med tanke på hvor høyt utviklet intelligens griser har.

Det har sine utfordringer har jeg hørt ja. Men mange bønder er flinke til å ordne leker og aktiviseringer osv til de, for ellers kan de begynne å bite hverandre av halene osv. 

Har man friske, sosiale, sunne dyr, så har dyrene det som oftest bra :) 

Skrevet

Tror det er mange "utfordringer", ja, for å si det på pent forfinet politikerspråk. Synes det er leit at vi må trå så rundt grøten i ordlaget når vi snakker om forhold som er dyreplageri og tortur av dyr for at vi skal få billig grisekjøtt.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/fant-grove-lobrudd-hos-norske-svineboender/a/10147083/

(Fra 2014)

"Store kjøttsår, fastspent og utmagret. Det er noe av det Mattilsynet fant hos en av landets største svinebønder og hans to samarbeidspartnere.

- Vi utførte tilsyn i fire besetninger som vi tok under ett fordi vi forsto det slik at det er en utstrakt utveksling av dyr dem i mellom. Vi fant mangler både når det gjaldt dyrehelse og dyrevelferd, sier Kirsti Ullsfoss, distriktsleder ved Mattilsynets distriktskontor for Indre Østfold og Follo, til VG.

Det er hos svingiganten Henrik Mørk Eek og hans samarbeidspartnere Svein Engebretsen og Hamon Fabio Moaddab i Skiptvet i Østfold, at Mattilsynet har foretatt inspeksjoner. Tilsynet ble gjort på bakgrunn av en bekymringsmelding. Det var Nationen som omtalte saken først .

Mattilsynet avslørte flere alvorlige brudd på dyrevelferdsloven da de besøkte gårdene i Østfold."

 

Skrevet
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Tror det er mange "utfordringer", ja, for å si det på pent forfinet politikerspråk. Synes det er leit at vi må trå så rundt grøten i ordlaget når vi snakker om forhold som er dyreplageri og tortur av dyr for at vi skal få billig grisekjøtt.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/fant-grove-lobrudd-hos-norske-svineboender/a/10147083/

(Fra 2014)

"Store kjøttsår, fastspent og utmagret. Det er noe av det Mattilsynet fant hos en av landets største svinebønder og hans to samarbeidspartnere.

- Vi utførte tilsyn i fire besetninger som vi tok under ett fordi vi forsto det slik at det er en utstrakt utveksling av dyr dem i mellom. Vi fant mangler både når det gjaldt dyrehelse og dyrevelferd, sier Kirsti Ullsfoss, distriktsleder ved Mattilsynets distriktskontor for Indre Østfold og Follo, til VG.

Det er hos svingiganten Henrik Mørk Eek og hans samarbeidspartnere Svein Engebretsen og Hamon Fabio Moaddab i Skiptvet i Østfold, at Mattilsynet har foretatt inspeksjoner. Tilsynet ble gjort på bakgrunn av en bekymringsmelding. Det var Nationen som omtalte saken først .

Mattilsynet avslørte flere alvorlige brudd på dyrevelferdsloven da de besøkte gårdene i Østfold."

 

Ja, det var helt klart det jeg hadde i baktankene når jeg sa utfordringer ?

Selv om jeg er for norsk landbruk så er jeg ikke for vannkjøtelse av dyr.. 

Skrevet
39 minutes ago, Krutsi said:

Ja, det var helt klart det jeg hadde i baktankene når jeg sa utfordringer ?

Selv om jeg er for norsk landbruk så er jeg ikke for vannkjøtelse av dyr.. 

Jeg har ikke antydet at du hadde noe i baktankene og heller ikke skrevet du er for dyreplageri, så jeg er usikker på hvorfor du quotet meg med dette skriveriet :)

Skrevet
1 time siden, Kangerlussuaq skrev:

Jeg har ikke antydet at du hadde noe i baktankene og heller ikke skrevet du er for dyreplageri, så jeg er usikker på hvorfor du quotet meg med dette skriveriet :)

 Nei, for det virket som et svar på mitt innlegg bare.. 

Skrevet
Just now, Krutsi said:

 Nei, for det virket som et svar på mitt innlegg bare.. 

Første del ja, andre del var et generelt bidrag. Beklager om skillet var uklart, men siden det ikke var noen påstander ala det du leste inn i det - kun et bidrag til diskusjonen om forhold for gris - trodde jeg det var klart nok. Neste gang legger jeg til en strek mellom :sorcerer:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...