Slutt på å kunne hente hund i utlandet? Mattilsynet nye regler

[Anette]

Når jeg hentet Lani fra Australia var jo MT og mange instanser involvert, men aldri noe som het traces. 

 

Jeg ser jo at eksport firmaer kanskje vil få en oppblomstring om dette skjer i hele europa (om altså ). Var jo bare å velge å vrake fra australia i firmaer som ordnet alt papirarbeid. 

[Guest *Kat84*]

Akkurat nå, yurij skrev:

Svenskene bruker TRACES når de eksporterer til Storbrittannia som cargo og sier det ikke er noen stor sak med den registreringen der. Man kan jo håpe at det er nok ...

Men hvis det er blitt gjort når begge land har vært medlemmer i EU så er det jo de enkle reglene vi har hatt å forholde oss til frem til nå som har vært gjeldende slik jeg har forstått det ut fra noe tidligere i tråden her. 

Blir jo ikke mindre forvirret av de svarene andre her har fått  

[SFX]

Jeg er glad min neste planlagte import kommer i 2019, da kanskje jeg skjønner mer av dette i mellomtiden, og uklarheter er oppklart... Og kanskje ting er endret og tilpasset virkeligheten for i hvert fall nordiske oppdrettere - nedover i Europa har jeg inntrykk av at (eksempelvis) 3 kull i året og ti hunder er lett å oppfylle, mens i Norden har vi mer familiehund-hundehold selv om vi er oppdrettere også. I mange land er fôrvertordning ikke tillatt, da sier det seg selv at de må ha flere tisper gående hjemme.

Det er alltid vanskelig å lage et regelverk som passer for alle land, når en skal omfatte noe som faktisk er kulturelle forskjeller - noe hundehold i sannhet har flust av.

[Guest *Kat84*]

Akkurat nå, SFX skrev:

Jeg er glad min neste planlagte import kommer i 2019, da kanskje jeg skjønner mer av dette i mellomtiden, og uklarheter er oppklart... Og kanskje ting er endret og tilpasset virkeligheten for i hvert fall nordiske oppdrettere - nedover i Europa har jeg inntrykk av at 3 kull i året og ti hunder er lett å oppfylle, mens i Norden har vi mer familiehund-hundehold selv om vi er oppdrettere også. I mange land er fôrvertordning ikke tillatt, da sier det seg selv at de må ha flere tisper gående hjemme.

Det er alltid vanskelig å lage et regelverk som passer for alle land, når en skal omfatte noe som faktisk er kulturelle forskjeller - noe hundehold i sannhet har flust av.

Det kravet er for å registrere seg i Jordbruksverket i Sverige. 
Hva som gjelder andre steder er ikke godt å si, og det er tydeligvis ikke så vanlig som MT vil ha det til heller. Så at det blir mindre attraktivt å eksportere til Norge tviler jeg ikke på. 

[Guest Kåre Lise]

Akkurat nå, *Kat84* skrev:

Så at det blir mindre attraktivt å eksportere til Norge tviler jeg ikke på. 

Hvorfor sku det bli det? Hvis oppdrettere bare er interressert i å pushe valper lokalt og ikke gidder registrere seg for eksport så er jo det dems problem og ikke mitt. Da finner jeg meg valp hos mer seriøse folk som faktisk har litt andre intensjoner med oppdrettet sitt og ønskerå eksportere. Hvor vanskelig kan det være å fylle ut et  online-skjema liksom? 

[Guest *Kat84*]

Akkurat nå, Kåre Lise skrev:

Hvorfor sku det bli det? Hvis oppdrettere bare er interressert i å pushe valper lokalt og ikke gidder registrere seg for eksport så er jo det dems problem og ikke mitt. Da finner jeg meg valp hos mer seriøse folk som faktisk har litt andre intensjoner med oppdrettet sitt og ønskerå eksportere. Hvor vanskelig kan det være å fylle ut et  online-skjema liksom? 

Når de aldri har hørt om det å registrere seg en gang så kan det jo tenkes at de ser på det som unødendig ekstraarbeid. Ikke vet man hva som er av krav heller. Eller om det vil føre til ekstra kostnader. 

Så ja, det kan bli en konsekvens. Men man må jo bare håpe på at det ikke blir slik, og at det er en enkel prosess å få gjort også andre steder. 

[Snøfrost]

1 hour ago, *Kat84* said:

Slik jeg tolket det når alt dette nye begynte å snakkes om for noen måneder siden var det nettopp at gatehundimport skulle bli vanskeligere, ikke at all import skulle bli håpløs. 

I Sverige må de være registrert i Jordbruksverket. Der kan oppdrettere bli registrert om de har 3 kull i året, eller har 10 hunder hjemme. Det er i hvert fall hva MT har nevnt på enkelte henvendelser. 

Den valpen jeg håpet å hente i Sverige i starten av 2018 har IKKE en oppdretter som oppfyller noen slike krav. Hun har 4 hunder og forrige kull var for flere år siden... Og det er eneste alternativ å kjøpe den rasen av... 

[Guest *Kat84*]

Akkurat nå, Snøfrost skrev:

Den valpen jeg håpet å hente i Sverige i starten av 2018 har IKKE en oppdretter som oppfyller noen slike krav. Hun har 4 hunder og forrige kull var for flere år siden... Og det er eneste alternativ å kjøpe den rasen av... 

Det er bare til å krysse fingrene for at det finnes en alternativ måte å gjøre det på da  

[Snøfrost]

Just now, *Kat84* said:

Det er bare til å krysse fingrene for at det finnes en alternativ måte å gjøre det på da  

Hvis de gjør det så himla vanskelig som det ser ut til per nå så blir det enten mye juks, eller lite nyimporter. Og spesielt fra de andre Nordiske landene vil jo dette ha stor påvirkning, da handel mellom de Nordiske landene skjer i ganske stort omfang per idag. 

[yurij]

1. Beskjeden fra dem tidligere var at om man ikke drar og henter selv så må kravene for kommersiell import innfries. Noe som var svææært vanskelig å få til i følge MT selv. Så da betyr det at når alle importer oppfyller disse kravene så slipper vi alle å hente hundene være selv?  Og så blander de inn at dyra må være med på hele reisa . Tror noen bør snakke sammen innad i MT snart .

2.  De mener det er EU krav at hunden må være med eier på hele reisa  men det klarer jeg ikke å finne på ikke kommersiell import/ forflytning innen eller inn til EU. Noen andre som finner det?  

[Justisia]

Fikk følgende på PM nå:

Jag såg ditt inlägg om Mattillsynet och deras nya regler för import av valp. Jag tror inte att det innebär så stora problem för det finns många uppfödare som har ett tillstånd från Länsstyrelsen i Sverige OCH är uppfödare under Svenska Kennelklubben. Vår kennel är granskad av Länsstyrelsens djurinspektörer och vi har blivit godkända, samt har tillstånd för uppfödning och vår kennel. Om jag läser det du skrivit och tolkar det rätt om de nya reglerna - ska vi då söka något tillstånd för att exportera valpar till Norge efter den 1 september?
--

Jeg svarer at man i følge MT må være registrert oppdretter, og at det ikke holder at man er registrert i SKK. Får følgende svar:

Nej. Bara ha ett tillstånd för uppfödning enl paragraf 16 enl Jordbruksverkets regler

Företag registrerar man INTE hos Länsstyrelsen.

Detta är Sveriges lag och regler.

Mattillsynets personal kanske inte fullt känner till de Svenska lagarna och reglerna.
Vi HAR tillstånd från Länsstyrelsen/ Jordbruksverket enl paragraf 16. Vi är certifierade uppfödare under Svenska Kennelklubben. OCH, det är precis detta som Norska Mattillsynet hänvisar till att man - som uppfödare - ska ha vid export av valp till Norge.

Vi har också företag men där är det vårt Svenska Skatteverket som har hand om det - INTE länsstyrelse eller Jordbruksverk!
--

Jeg viser til link om Tilstånd för djurhållning, får så følgende:

Ja. Jag förstår dig. MEN jag försöker FÖRMEDLA vårt företags/tillstånds verklighet - det vill säga: HUR DET ÄR I VERKLIGHETEN!!!!
 

Jordbruksverket är EN myndighet i Sverige.

Skatteverket är EN ANNAN myndighet i Sverige.

Dessa två myndigheter har INGET MED VARANDRA ATT GÖRA NÄR DET GÄLLER TILLSTÅND
--

Da jeg svarer at det h*n skriver er noe helt annet enn hva jeg og andre har fått info om fra Mattilsynet og Jordbruksverket i dag, får jeg følgende:

Du har i te läst och förstått ett skit av det jag har skrivit! Godnatt!
--

Så, er det så enkelt som h*n beskriver her?
 

 

[Turb]

Akkurat nå, Justisia skrev:

Fikk følgende på PM nå:

Jag såg ditt inlägg om Mattillsynet och deras nya regler för import av valp. Jag tror inte att det innebär så stora problem för det finns många uppfödare som har ett tillstånd från Länsstyrelsen i Sverige OCH är uppfödare under Svenska Kennelklubben. Vår kennel är granskad av Länsstyrelsens djurinspektörer och vi har blivit godkända, samt har tillstånd för uppfödning och vår kennel. Om jag läser det du skrivit och tolkar det rätt om de nya reglerna - ska vi då söka något tillstånd för att exportera valpar till Norge efter den 1 september?
--

Jeg svarer at man i følge MT må være registrert oppdretter, og at det ikke holder at man er registrert i SKK. Får følgende svar:

Nej. Bara ha ett tillstånd för uppfödning enl paragraf 16 enl Jordbruksverkets regler

Företag registrerar man INTE hos Länsstyrelsen.

Detta är Sveriges lag och regler.

Mattillsynets personal kanske inte fullt känner till de Svenska lagarna och reglerna.
Vi HAR tillstånd från Länsstyrelsen/ Jordbruksverket enl paragraf 16. Vi är certifierade uppfödare under Svenska Kennelklubben. OCH, det är precis detta som Norska Mattillsynet hänvisar till att man - som uppfödare - ska ha vid export av valp till Norge.

Vi har också företag men där är det vårt Svenska Skatteverket som har hand om det - INTE länsstyrelse eller Jordbruksverk!
--

Jeg viser til link om Tilstånd för djurhållning, får så følgende:

Ja. Jag förstår dig. MEN jag försöker FÖRMEDLA vårt företags/tillstånds verklighet - det vill säga: HUR DET ÄR I VERKLIGHETEN!!!!
 

Jordbruksverket är EN myndighet i Sverige.

Skatteverket är EN ANNAN myndighet i Sverige.

Dessa två myndigheter har INGET MED VARANDRA ATT GÖRA NÄR DET GÄLLER TILLSTÅND
--

Da jeg svarer at det h*n skriver er noe helt annet enn hva jeg og andre har fått info om fra Mattilsynet og Jordbruksverket i dag, får jeg følgende:

Du har i te läst och förstått ett skit av det jag har skrivit! Godnatt!
--

Så, er det så enkelt som h*n beskriver her?
 

 

Nei, har en svensk venninne som har jobbet med §16 tillatelser og hun sier følgende. §16 tillatelse utgis kun til de som har mer enn 10 hunder over 12 mnder eller 3 kull eller mer per år. Derfor gis disse til kattehjem, hundehjem (typ shelters, finnes ikke mange av dem i sverige) og til feks hundekjørere. Ingen andre... Man skal ha stort oppdrett eller mange hunder for å komme inn under denne paragrafen. En hver oppdretter i SKK kan få besøk av SKKs oppdrettstilsyn, de gjør rutinekontroller og kommer på besøk om man har fått klager. 

Jordbruksverket er som vårt Landbruksdepartement, og Länsstyrelsen inkluderer vårt Mattilsyn + typ kommunal adminstrasjon mm

[Justisia]

Akkurat nå, Turb skrev:

Nei, har en svensk venninne som har jobbet med §16 tillatelser og hun sier følgende. §16 tillatelse utgis kun til de som har mer enn 10 hunder over 12 mnder eller 3 kull eller mer per år. Derfor gis disse til kattehjem, hundehjem (typ shelters, finnes ikke mange av dem i sverige) og til feks hundekjørere. Ingen andre... Man skal ha stort oppdrett eller mange hunder for å komme inn under denne paragrafen. En hver oppdretter i SKK kan få besøk av SKKs oppdrettstilsyn, de gjør rutinekontroller og kommer på besøk om man har fått klager. 

Jordbruksverket er som vårt Landbruksdepartement, og Länsstyrelsen inkluderer vårt Mattilsyn + typ kommunal adminstrasjon mm

I følge vedkommende gjelder følgende:

Kraven är (avseende svensk uppfödare):
Tillstånd enl paragraf 16. Registrerad som näringsidkare hos Skatteverket. Uppfödare under Svenska Kennelklubben. Precis som jag försökte förklara för dig. Krångligare är det inte. OCKSÅ, det innebär INTE slutet för någon ras. Bara att ni har ett förbaskat framsynt och bra Mattillsynet!

[SFX]

1 time siden, *Kat84* skrev:

Det kravet er for å registrere seg i Jordbruksverket i Sverige. 
Hva som gjelder andre steder er ikke godt å si, og det er tydeligvis ikke så vanlig som MT vil ha det til heller. Så at det blir mindre attraktivt å eksportere til Norge tviler jeg ikke på. 

Og derfor la jeg til et "eksempelvis", fordi jeg brukte de tallene da det er det mest konkrete vi tross alt har å forholde oss til av informasjon fra andre lands regler og rutiner. Poenget mitt står uansett fremdeles - det er mer normalt å drive stort i visse andre europeiske land enn det er i Norden på min rase. 

Edit: Om dette er en EU-initiert innstramming/poengtering/whatever, så skulle en tro det ikke gjorde noen forskjell om en eksporterer til Norge eller Spania eller Kroatia - forutsatt at det blir presisert og universalisert hva som faktisk kreves. Hvis en ungarer må ha samme papirene uansett om den valpen skal til Polen, Belgia eller Norge, så er vi jo ikke like rævkjørte - selv om det åpenbart blir noe vanskeligere å importere. Men om Europa seiler i samme jolle, så må det jo gå seg til. Tenker jeg.

[Turb]

Akkurat nå, Justisia skrev:

I følge vedkommende gjelder følgende:

Kraven är (avseende svensk uppfödare):
Tillstånd enl paragraf 16. Registrerad som näringsidkare hos Skatteverket. Uppfödare under Svenska Kennelklubben. Precis som jag försökte förklara för dig. Krångligare är det inte. OCKSÅ, det innebär INTE slutet för någon ras. Bara att ni har ett förbaskat framsynt och bra Mattillsynet!

Men du får ikke §16 hvis du ikke har 10 hunder over 12 mnder hjemme eller 3 eller fler kull per år... så spiller jo ingen rolle om du har det, jeg vil ikke kjøpe fra de som har det, jeg skal ikke ha husky. Ergo er det ingen aktuelle kennler jeg kunne tenke meg som får §16 Tillstånd... Det er en paragraf som er laget for å regulere storholdning av hund og katt, ikke normalt. Jordbruksverket har sagt dette på telefon senest idag. 

[Justisia]

Akkurat nå, Turb skrev:

Men du får ikke §16 hvis du ikke har 10 hunder over 12 mnder hjemme eller 3 eller fler kull per år... så spiller jo ingen rolle om du har det, jeg vil ikke kjøpe fra de som har det, jeg skal ikke ha husky. Ergo er det ingen aktuelle kennler jeg kunne tenke meg som får §16 Tillstånd... Det er en paragraf som er laget for å regulere storholdning av hund og katt, ikke normalt. Jordbruksverket har sagt dette på telefon senest idag. 

Man får söka dessa tillstånd. • Så kommer dels djurinspektörer och granskar dig, ditt hem och omgivning för att se om du/det/ditt hem uppfyller lagens krav. • Så kommer också Svenska kennelklubbens kennelkonsulenter hem till dig och granskar dig/ditt hem/omgivning för att se att du/ditt hem/omgivning uppfyller Svenska Kennelklubbens krav på uppfödning. • Så kommer också Sletteverkets kontrollanter och kontrollerar att du uppfyller Myndigheten Skatteverkets lagar om verksamhet, företag, skatter, redovisning av moms, intäkter, kassaapparat, banksparande, elektrisk kontrollenhet, kassaapparat med mera! OM. DU. INTE. LÄSER SAKTA. OCH. NOGGRANNT. VAD. JAG. SKRIVIT. NU. DÅ. BLIR. JAG. VERKLIGEN. BESVIKEN!!!
--

Da jeg spurte hvor mange oppdrettere i Sverige som hadde denne tillatelsen, var svaret: Hur f-n ska jag veta hur många uppfödare som har samtliga tillstånd menar du?

Jeg har forsøkt å si at det som h*n skriver i grunnen er det samme som jeg har skrevet hele tiden: At man må være registrert som foretak og ha §16, noe som krever x antall hunder og kull. Men det går liksom ikke inn. Det er jeg som er dum ...

"Din "svenska källa" har helt fel. Du har vridit till regler, lagar och tillstånd i det du har skrivit."


 

[Gjest]

@Justisia får du alle disse surkete PM'ene her på hundesonen? Ganske interessant, har savnet surkesvensk etter jeg flytta derfra

[Justisia]

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

@Justisia får du alle disse surkete PM'ene her på hundesonen? Ganske interessant, har savnet surkesvensk etter jeg flytta derfra

Nai, på fjeser'n. 

 

[Justisia]

Noen som vet hva Danmark har for krav for å kunne regne seg som kommersiell oppdretter?

[yurij]

3 minutter siden, Justisia skrev:

Noen som vet hva Danmark har for krav for å kunne regne seg som kommersiell oppdretter?

https://www.foedevarestyrelsen.dk/Selvbetjening/Guides/Sider/Eksport-og-udfoersel-af-hunde-katte-og-fritter.aspx?Indgang=Dyr

[Shlush]

Blir slutt på å kjøre på rødt over grensa! Smuling velkommen, hilsen mattilsynet ?

[Gjest]

43 minutes ago, Shlush said:

Blir slutt på å kjøre på rødt over grensa! Smuling velkommen, hilsen mattilsynet ?

Men hvordan skal du kunne være aktiv med en uregistrert hund? Siden alle importer må registreres vil det være enkelt for norske myndigheter å avdekke smugling av hunder, med mindre du aldri skal ta den til veterinær, aldri skal avle, aldri skal konkurrere, etc...

[yurij]

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Men hvordan skal du kunne være aktiv med en uregistrert hund? Siden alle importer må registreres vil det være enkelt for norske myndigheter å avdekke smugling av hunder, med mindre du aldri skal ta den til veterinær, aldri skal avle, aldri skal konkurrere, etc...

Mattilsynet og NKK har ingenting med hverandre å gjøre. Når du reg hest sender du inn tollpapirer men ikke på hund. Så lenge hunden har export pedigree i ditt navn får du registrert. 

[Gjest]

Just now, yurij said:

Mattilsynet og NKK har ingenting med hverandre å gjøre. Når du reg hest sender du inn tollpapirer men ikke på hund. Så lenge hunden har export pedigree i ditt navn får du registrert

Nå mente jeg ikke registrert i NKK akkurat.

[yurij]

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Nå mente jeg ikke registrert i NKK akkurat.

Hvor da? Hva skal hindre deg i å være aktiv med hunden?