Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet
Akkurat nå, Vilje skrev:

Nei, det er vel en hyggeligere måte å si det på da. Jeg er forøvrig ikke vant til at det spørres, vi gjør det som kreves for å gi pasienten mest mulig behandling.

Ja, det er enkelte som gjør det, men det er allment akseptert at det ikke er god praksis.

Ja, det tror jeg nok er en del dyrleger som gjør ;) 

  • Like 1
Skrevet
1 hour ago, Emilie said:

Sedering, beroligende

Ved mindre operative inngrep anvendes gjerne sedering, det vil si et beroligende middel, i blant i kombinasjon med lokalbedøvelse og/eller annen smertelindring. Sedering kan også benyttes ved undersøkelser som f.eks røntgen der hunden bør ligge stille. 
Ved sedering injiseres et beroligende preparat i en muskel, og hunden sovner vanligvis innen ca 20 minutter. Preparat som virker reversibelt gis når operasjonen eller undersøkelsen er ferdig og hunden våkner normalt sett innen 10-20 minutter.

Skrevet
Akkurat nå, 2ne skrev:

Sedering, beroligende

Ved mindre operative inngrep anvendes gjerne sedering, det vil si et beroligende middel, i blant i kombinasjon med lokalbedøvelse og/eller annen smertelindring. Sedering kan også benyttes ved undersøkelser som f.eks røntgen der hunden bør ligge stille. 
Ved sedering injiseres et beroligende preparat i en muskel, og hunden sovner vanligvis innen ca 20 minutter. Preparat som virker reversibelt gis når operasjonen eller undersøkelsen er ferdig og hunden våkner normalt sett innen 10-20 minutter.

Hvorfor siterer du meg her? 

Skrevet
Just now, Emilie said:

Hvorfor siterer du meg her? 

Fordi det var du som linka dit? Istedet for å skrive at jeg quotet fra den siden, liksom. 

Skrevet
17 timer siden, 2ne skrev:

Det er 96 timers karantene på propofol-medikanmenter, ser jeg på dopinglista, så da burde utstillingen være tidligst søndag :) 

Sånn utover det, så har heller ikke jeg opplevd at det har vært nødvendig å sette veneflon for å ta HD-røntgen. Det finnes også veterinærer som klarer å finne og stikke i ei blodåre uten å barbere der de skal sette nåla også. Så er dommere flest såpass oppegående at de kan se en hunds kvaliteter selv om den skulle mangle pels på 5 cm av beinet. Jeg ville vært mer bekymra for hvorvidt bikkja gikk som dopa eller ikke, enn selve barberinga, som dere kanskje skjønner. 

(Det var det der med fokus, liksom. Doping er verre enn en naken flekk med hud). 

Takk for doping info. 

Jeg valgt å ikke skrive innlegg om alle  områder jeg bekymrer meg for eller har fokus på, det blir for mye info. Jeg vurderer å droppe HD/AD skanning fordi jeg synes høres ut som ekstra risiko å legge Ludvig i narkose. Men, jeg har ingen erfaring med det, så for alt jeg vet er det helt ukomplisert. 

Nå ser det ut til at jeg må. Droppe timen pga utstillingen, og at han da havner på doping listen. 

Det som også  bekymrer meg med tanke på barbering er hvordan det vil bli når det gror ut. Jeg klipper han helt inn til huden på magen foran "tissen". Der hvor han blir klippet floker det seg noe veldig ? 

Uansett, nå må jeg utsette timen ☺️ 

Skrevet
13 minutter siden, Silyeah skrev:

Takk for doping info. 

Jeg valgt å ikke skrive innlegg om alle  områder jeg bekymrer meg for eller har fokus på, det blir for mye info. Jeg vurderer å droppe HD/AD skanning fordi jeg synes høres ut som ekstra risiko å legge Ludvig i narkose. Men, jeg har ingen erfaring med det, så for alt jeg vet er det helt ukomplisert. 

Nå ser det ut til at jeg må. Droppe timen pga utstillingen, og at han da havner på doping listen. 

Det som også  bekymrer meg med tanke på barbering er hvordan det vil bli når det gror ut. Jeg klipper han helt inn til huden på magen foran "tissen". Der hvor han blir klippet floker det seg noe veldig ? 

Uansett, nå må jeg utsette timen ☺️ 

Er han frisk, så er det som oftest helt ukomplisert å dope ned en hund :) pelsen blir nok også helt normal når den vokser ut igjen :) 

Skrevet
1 time siden, Silyeah skrev:

Takk for doping info. 

Jeg valgt å ikke skrive innlegg om alle  områder jeg bekymrer meg for eller har fokus på, det blir for mye info. Jeg vurderer å droppe HD/AD skanning fordi jeg synes høres ut som ekstra risiko å legge Ludvig i narkose. Men, jeg har ingen erfaring med det, så for alt jeg vet er det helt ukomplisert. 

Nå ser det ut til at jeg må. Droppe timen pga utstillingen, og at han da havner på doping listen. 

Det som også  bekymrer meg med tanke på barbering er hvordan det vil bli når det gror ut. Jeg klipper han helt inn til huden på magen foran "tissen". Der hvor han blir klippet floker det seg noe veldig ? 

Uansett, nå må jeg utsette timen ☺️ 

De aller, aller fleste hunder tåler fint det lille som må til for å få røntgenfotografert hunden - om du synes det virker for omstendelig det opplegget der du har bestilt, kan du jo ringe rundt til andre veterinærer i distriktet og høre hva slags prosedyrer de har? Jeg har aldri opplevd at de setter i veneflon ved røntgen, og jeg har sjelden hørt om hunder som reagerer på neddopingen. Vi hadde ei tispe som reagerte allergisk ved å gå i sjokk da hun ble vaksinert - men hun tålte dop til røntgen finfint. Jeg har heller ikke vært med på at de barberer; sprøyta settes i skinka, og det er det. Jeg har opplevd forskjeller på hvor fort de sovner og hvor "hungover" de er etterpå, men ellers ingen store variabler. Jeg synes - ut fra de to hannhundene og 14 tispene jeg har røntget - at hannhundene kan være mer "pinglete", være mer sjanglete og ugne og pjuske etterpå, men hannhunder kan også i visse sammenhenger være litt mer "pysete". Nåværende hannhund ble røntgenfotografert på ettårsdagen sin, og følte seg ille medtatt da vi kom hjem på formiddagen - men ikke verre enn at han var veldig våken og klar for bursdagsvafler senere på ettermiddagen.

Jeg personlig ville vært mer bekymret for IKKE å vite hvordan leddene til min hund så ut, enn jeg ville vært bekymret for litt dop. Du har muligens også en kontrakt med oppdretter om røntgenfotografering? Om du er veldig bekymret for pelsen som gror ut HVIS det blir barbering, kan du jo snakke med oppdretter eller andre i rasemiljøet for å få noen tips?

I fall du misforsto, så er det ingen permanent dopingliste din hund havner på, det er snakk om en karantenetid, som det er for all medisinering. Trenger han antibiotika for en urinveisinfeksjon en dag, så er det karantene på det. Trenger han sårsalve og smertestillende for et kjøttsår en dag, så er det karantene på det. Alt av medisiner er på dopinglista, rett og slett for at en skal være sikker på at hunder som stilles og konkurrerer er "rene".

  • Like 1
Skrevet
Akkurat nå, SFX skrev:

De aller, aller fleste hunder tåler fint det lille som må til for å få røntgenfotografert hunden - om du synes det virker for omstendelig det opplegget der du har bestilt, kan du jo ringe rundt til andre veterinærer i distriktet og høre hva slags prosedyrer de har? Jeg har aldri opplevd at de setter i veneflon ved røntgen, og jeg har sjelden hørt om hunder som reagerer på neddopingen. Vi hadde ei tispe som reagerte allergisk ved å gå i sjokk da hun ble vaksinert - men hun tålte dop til røntgen finfint. Jeg har heller ikke vært med på at de barberer; sprøyta settes i skinka, og det er det. Jeg har opplevd forskjeller på hvor fort de sovner og hvor "hungover" de er etterpå, men ellers ingen store variabler. Jeg synes - ut fra de to hannhundene og 14 tispene jeg har røntget - at hannhundene kan være mer "pinglete", være mer sjanglete og ugne og pjuske etterpå, men hannhunder kan også i visse sammenhenger være litt mer "pysete". Nåværende hannhund ble røntgenfotografert på ettårsdagen sin, og følte seg ille medtatt da vi kom hjem på formiddagen - men ikke verre enn at han var veldig våken og klar for bursdagsvafler senere på ettermiddagen.

Jeg personlig ville vært mer bekymret for IKKE å vite hvordan leddene til min hund så ut, enn jeg ville vært bekymret for litt dop. Du har muligens også en kontrakt med oppdretter om røntgenfotografering? Om du er veldig bekymret for pelsen som gror ut HVIS det blir barbering, kan du jo snakke med oppdretter eller andre i rasemiljøet for å få noen tips?

I fall du misforsto, så er det ingen permanent dopingliste din hund havner på, det er snakk om en karantenetid, som det er for all medisinering. Trenger han antibiotika for en urinveisinfeksjon en dag, så er det karantene på det. Trenger han sårsalve og smertestillende for et kjøttsår en dag, så er det karantene på det. Alt av medisiner er på dopinglista, rett og slett for at en skal være sikker på at hunder som stilles og konkurrerer er "rene".

I tilegg så regner jeg med at dommere er såpass oppegående at de skjønner at det er pga barbering hvis hunden har en liten, bar firkant på et bein? :)

Skrevet
Akkurat nå, Vilje skrev:

I tilegg så regner jeg med at dommere er såpass oppegående at de skjønner at det er pga barbering hvis hunden har en liten, bar firkant på et bein? :)

Ja, de har da selv hatt hund og vært i slike situasjoner :) Pelsen gror jo saktere ut enn karentenen varer. Jeg har pleid å få med meg en attest på engelsk fra veterinær om at barbering er tatt for [sett inn årsak], i fall de er bekymret for at hunden er syk. Da er det greit å ha attest på at det ble gjort for noe harmløst. Forrige tispa mi donerte blod flere ganger, og DA ble det barbert for å sette skikkelig veneflon.

Jeg tror ikke jeg noen gang viste attesten en gang, og etter røntgenfotografering har jeg som sagt ikke opplevd barbering.

  • Like 1
Skrevet

Noen veterinærer vil gjerne barbere og legge venflon for "det meste", mens andre sederer. Kanskje sjekke med noen andre :) 

Forøvrig er det ganske enkelt å lage en skill og brette pelsen godt til side på hunder med lengre pels, og avdekke naken hud. Området for setting av venflon må derfor ikke barberes for å unngå å dra med pels og skitt.

  • Like 1
Skrevet

De la veneflon uten å barbere på Lani når jeg spurte, rett og slett fordi vi skulle til verdensvinner innen kort tid :P

De var dog søte når de spurte om det var ok å barbere labben til Valpis, som om den er utstillingsmateriale :P

Skrevet
1 time siden, Line skrev:

Noen veterinærer vil gjerne barbere og legge venflon for "det meste", mens andre sederer. Kanskje sjekke med noen andre :) 

Forøvrig er det ganske enkelt å lage en skill og brette pelsen godt til side på hunder med lengre pels, og avdekke naken hud. Området for setting av venflon må derfor ikke barberes for å unngå å dra med pels og skitt.

Som jeg har skrevet tidligere: man legger kateter for å justere medisineringen underveis med et preparat som forbrennes fort i kroppen (propofol), istedenfor å starte med en maksdose premedikasjon rett i muskelen. 

Det er ikke noe galt i å kun gi premedikasjon, men jeg synes det er viktig å presisere, man legger ikke inn venekateter for moro skyld. Og det samme gjelder barbering. Det går fint an å sette kateter uten barbering, men det er en valid grunn til at det ofte gjøres. Det har med sikkerhet å gjøre, både det å legge inn kateter og barbere området i forkant. 

  • Like 4
Skrevet
Akkurat nå, Emilie skrev:

Som jeg har skrevet tidligere: man legger kateter for å justere medisineringen underveis med et preparat som forbrennes fort i kroppen (propofol), istedenfor å starte med en maksdose premedikasjon rett i muskelen. 

Det er ikke noe galt i å kun gi premedikasjon, men jeg synes det er viktig å presisere, man legger ikke inn venekateter for moro skyld. Og det samme gjelder barbering. Det går fint an å sette kateter uten barbering, men det er en valid grunn til at det ofte gjøres. Det har med sikkerhet å gjøre, både det å legge inn kateter og barbere området i forkant. 

Noen veterinærer legger unødvendig mye venflon jo. Enkelte mener de må barbere og legge venflon for å ta blodprøver liksom..

Skrevet
2 minutter siden, Line skrev:

Noen veterinærer legger unødvendig mye venflon jo. Enkelte mener de må barbere og legge venflon for å ta blodprøver liksom..

Det er mulig det er tilfelle, men nå var det snakk om å sette kateter for HD-røntgen. Man skulle trodd at folk anså hundens sikkerhet som litt viktigere enn hvordan pelsen så ut etterpå :) Selv lett sedasjon er ikke risikofritt. Det er derfor flere velger å ta "unødvendig" mange forhåndsregler. 

Skrevet

Såvitt jeg skjønte på en lenger opp så kan han ikke stilles til lørdag pga propofol? Den type medikamentasjon skulle ha over 90 timer karenstid? 

Nå husker jeg ikke hvem som skrev her, men ja, det er lett å brette pelsen til side på han. Den er noen cm lang for å si det sånn ? Han er i ett grusomt pelsskifte, så jeg er redd for alt som er av floker som kan komme ved barbering.  Særlig på fremlabbene som han er så hårsår på. 

Jeg vil tippe han blir ganske slækk av vanlig sedasjon. Han kan bøyes og tøyes i alle retninger i våken tilstand, og synes igrunnen alt er greit ☺️  

Skrevet
5 hours ago, Emilie said:

Det er mulig det er tilfelle, men nå var det snakk om å sette kateter for HD-røntgen. Man skulle trodd at folk anså hundens sikkerhet som litt viktigere enn hvordan pelsen så ut etterpå :) Selv lett sedasjon er ikke risikofritt. Det er derfor flere velger å ta "unødvendig" mange forhåndsregler. 

Jeg går bare til veterinærer jeg anser at ser på hunden sikkerhet som langt viktigere enn hvordan pelsen ser ut etterpå, og selv er jeg langt mer opptatt av både hundens sikkerhet og det å få helseresultater/statistikk enn hvordan pelsen ser ut etterpå, men jeg har fortsatt ikke - til nå- vært hos en veterinær som legger inn veneflon for et røntgenbilde, og det har heller ikke *bank i bordet* til nå vært behov for at det har sittet et veneflon der pga en HD/AA-røntging. 

4 hours ago, Silyeah said:

Såvitt jeg skjønte på en lenger opp så kan han ikke stilles til lørdag pga propofol? Den type medikamentasjon skulle ha over 90 timer karenstid? 

96 timer :) 

4 hours ago, Silyeah said:

Nå husker jeg ikke hvem som skrev her, men ja, det er lett å brette pelsen til side på han. Den er noen cm lang for å si det sånn ? Han er i ett grusomt pelsskifte, så jeg er redd for alt som er av floker som kan komme ved barbering.  Særlig på fremlabbene som han er så hårsår på. 

Som flere av oss skriver, det er mange veterinærer som bare sederer via en sprøyte i lårmuskelen, og som ikke legger inn en veneflon, og det er flere veterinærer som legger inn veneflon uten å måtte barbere frem en blodåre. Jeg tipper at du kan be om at det ikke blir gjort, så slipper du det. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...