Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Jeg er generelt litt pysete på slakting og føler helst for å bruke metoder som er "idiot-sikre"(vel, så sikre som mulig), der føler jeg ikke helt at kakking i hodet er, så videre spørsmål fra akkurat nå: er det mulig å bruke slaktepistol på kylling og denslags? Vet det finnes sånne små, er de greie å bruke på fugl eller blir det bare tull? 

Forsåvidt samme spørsmål om kanin, er slaktepistol en grei metode, eller er det noe annet som fungerer bedre?

Skrevet

Jeg bruker bolt for smådyr til slakt av kaniner, og kommer nok til å prøve det på slakt av moskusand også. Funker flott på kaniner så lenge man vet hvor man skal sikte. Vet endel sier at de ikke funker på kjempekaniner, største jeg har tatt med bolten min har vært voksne på rundt 4,5 kg.  

Ellers er jo salongrifle greit å bruke, om man har våpenlisens og vet hva man driver med. Men større fare for å skadeskyte seg selv da :lol: 

 

Skrevet

Litt OT; leste slankemetoder og så kom Quest sin sitering med hoggestabbe og øks. Synes den ble litt drastisk...

På høner har jeg pleid å knekke nakken ved å sette tommelen i "hakket" i hodeskallen.

  • Like 4
Skrevet
Akkurat nå, Kokospaniel skrev:

Litt OT; leste slankemetoder og så kom Quest sin sitering med hoggestabbe og øks. Synes den ble litt drastisk...

:D:hyper:En smule drastisk ja men garantert effektivt! 

  • Like 1
Skrevet

Nakketrekk har jeg prøvd på høns, la meg si det sli, det ble med det ene forsøket.. Derimot har jeg brukt det på mindre fugler, som undulater og småfugl og da er det effektivt, hele hodet følger med. 

Jeg ville ikke brukt nakketrekk på høns, med mindre jeg var rimelig sterk og sikker på fremgangsmåten. 

Skrevet
Akkurat nå, Raksha skrev:

Husk at bedøvende slag er påbudt uansett metode. Bolt regnes som bedøvelse og da skal dyret bløs ut med en gang.  

Jeg så det og stusser litt.. Hvis du med et hugg kapper hodet av en fugl eller knuser skallen  på en kanin med baksiden av en øks/klubbe ( med ett slag, ikke noe fomling) er det noe mindre humant enn med en bedøvelse først? 

Skrevet
12 minutter siden, QUEST skrev:

Jeg så det og stusser litt.. Hvis du med et hugg kapper hodet av en fugl eller knuser skallen  på en kanin med baksiden av en øks/klubbe ( med ett slag, ikke noe fomling) er det noe mindre humant enn med en bedøvelse først? 

 

12 minutter siden, QUEST skrev:

Jeg så det og stusser litt.. Hvis du med et hugg kapper hodet av en fugl eller knuser skallen  på en kanin med baksiden av en øks/klubbe ( med ett slag, ikke noe fomling) er det noe mindre humant enn med en bedøvelse først? 

Hvis du knuser skallen til kaninen så regnes det som "bedøvelse" Dyret skal uansett bløs ut straks. Men hodehugging/nakketrekk osv krever bedøvende slag fordi dyret kan leve en stund etter at hodet er skilt fra kroppen. 

 

Jeg bruker bolt, plasserer den, trykker på knappen, sjekker øyerefleksen til kaninen - det skal ikke være refleks når jeg tar på øyet, da henger jeg den opp og kutter halspulsåra så den blir blødd ut. Kaninen er død etter bolten men det regnes fremdeles som bedøvelse, og blødningen er selve avlivningen. 

Brukte nakketrekk på kanin før, men ble aldri komfortabel med slaget for å bedøve først, så syns bolt er veldig mye mer komfortabelt.  

 

Skrevet
4 minutter siden, Raksha skrev:

 

Hvis du knuser skallen til kaninen så regnes det som "bedøvelse" Dyret skal uansett bløs ut straks. Men hodehugging/nakketrekk osv krever bedøvende slag fordi dyret kan leve en stund etter at hodet er skilt fra kroppen. 

 

Jeg bruker bolt, plasserer den, trykker på knappen, sjekker øyerefleksen til kaninen - det skal ikke være refleks når jeg tar på øyet, da henger jeg den opp og kutter halspulsåra så den blir blødd ut. Kaninen er død etter bolten men det regnes fremdeles som bedøvelse, og blødningen er selve avlivningen. 

Brukte nakketrekk på kanin før, men ble aldri komfortabel med slaget for å bedøve først, så syns bolt er veldig mye mer komfortabelt.  

 

Nå ser jeg helt bort fra godkjenning utfra 'mathensyn' om du forstår hva jeg mener, jeg tenker kun her  på hva som er humant. Hvis jeg knuser skallen på en kanin, så er den vel rimelig død etter svært kort tid? Behøver den å bløgges av dyrevelferdsmessige hensyn?  I de tilfeller jeg har brukt nakketrekk på småfugl, har hodet blitt skilt fra kroppen. De er tilsynelatende døde, relativt momentant. 

Høns kan flakse etter halshugging, ville det være mer humant å knuse hodet? 

Skrevet
Akkurat nå, QUEST skrev:

Nå ser jeg helt bort fra godkjenning utfra 'mathensyn' om du forstår hva jeg mener, jeg tenker kun her  på hva som er humant. Hvis jeg knuser skallen på en kanin, så er den vel rimelig død etter svært kort tid? Behøver den å bløgges av dyrevelferdsmessige hensyn?  I de tilfeller jeg har brukt nakketrekk på småfugl, har hodet blitt skilt fra kroppen. De er tilsynelatende døde, relativt momentant. 

Høns kan flakse etter halshugging, ville det være mer humant å knuse hodet? 

Nei altså, knuser du hodet så er jo dyret dødt. Ferdig. Punktum.  Så ja, jeg mener vel at et velrettet slag mot hodet som avlivning er mer humant enn halshugging som avlivning.  Vet mange bruker kulehammer som "bedøvelse" på både høns og kaniner, det skal være veldig effektivt som avlivning (bløs ut pga kjøttet og at det er påkrevd). Jeg som syns slaget er vanskelig og redd for å bomme, så er bolt veldig effektivt, der er også dyret dødt stort sett med en gang. 

Skrevet
På 16.4.2017 at 1:43 AM, Raksha skrev:

Jeg bruker bolt for smådyr til slakt av kaniner, og kommer nok til å prøve det på slakt av moskusand også. Funker flott på kaniner så lenge man vet hvor man skal sikte. Vet endel sier at de ikke funker på kjempekaniner, største jeg har tatt med bolten min har vært voksne på rundt 4,5 kg.  

Ellers er jo salongrifle greit å bruke, om man har våpenlisens og vet hva man driver med. Men større fare for å skadeskyte seg selv da :lol: 

 

Haha, jeg har en følelse av at jeg med salongrifle versus kylling/kanin ville gått i dyrets favør:P

10 timer siden, QUEST skrev:

Hoggestabbe og øks er rimelig sikkert og kjapt. 

Det er nettopp sånne metoder jeg ønsker å unngå da, samme med slag mot hodet,  det er så fryktelig enkelt å ikke treffe målet ordentlig(spesielt for de av oss som er elendig med øks/hammer), evt. ikke slå hardt nok, og den sjansen er ikke jeg komfortabel med å ta i en avlivningssituasjon, men flott at bolt er mulig å bruke, det har jeg erfaring med på sau og er komfortabel med bruken av, da får vi se om det ikke blir litt høns og kanin her etterhvert:)

Skrevet
56 minutter siden, Luma skrev:

Haha, jeg har en følelse av at jeg med salongrifle versus kylling/kanin ville gått i dyrets favør:P

Det er nettopp sånne metoder jeg ønsker å unngå da, samme med slag mot hodet,  det er så fryktelig enkelt å ikke treffe målet ordentlig(spesielt for de av oss som er elendig med øks/hammer), evt. ikke slå hardt nok, og den sjansen er ikke jeg komfortabel med å ta i en avlivningssituasjon, men flott at bolt er mulig å bruke, det har jeg erfaring med på sau og er komfortabel med bruken av, da får vi se om det ikke blir litt høns og kanin her etterhvert:)

:lol: Vel, ja, en nabo skjøt seg sjøl i tåa med den metoden :lol:  

Anbefaler bolt ja, den for smådyr er jo betraktelig mindre enn den for sau, og slår tilsvarende mye svakere. Men jeg har ikke hatt problem (annet enn en gang jeg feilplasserte den noe grusomt og måtte bolte to ganger - det var FÆLT! :cry: ) 

Skrevet

Noen som har film av bruk av bolt på høns? 

Jeg er heller ikke særlig glad i slag mot hode + øks..
Tenker at jeg skulle hatt en giljotin eller noe- da er sjansen for å bomme borte- men så var det, det bedøvende slaget da...

Skrevet

Jeg bruker bolt når jeg avliver kaniner, og jeg har *bank i bordet* ikke hatt "bomskudd". Kose med kaninen, plassere bolten mens kaninen er avslappet og rolig, og vips, kaninen er vekk. Sjekker blinkrefleks i øynene og kutter pulsåren i halsen for å la kaninen blø ut. 
Jeg har alltid en hammer lett tilgjengelig dersom det mot formoding skulle skje noe, men jeg har heldigvis aldri hatt behov for det.
Bruker bolt uansett om jeg slakter ungdyr til mat, eller må nødavlive voksne eller unger. Heldigvis er det uhyggelig sjelden det har vært behov for nødavliving, men jeg synes det er viktig å ha mulighet til å kjapt kunne ende lidelser dersom det skulle skje noe. 

Slakting er aldri moro, og det synes jeg ikke det skal være heller. Den dagen jeg ikke synes det er trist å slakte, så slutter jeg med kanin, for da er jeg blitt avstumpet. Men straks skuddet har gått er kaninen mat, og da er det greit. Og jeg er veldig stolt av å kunne servere familien min (svært) kortreist og glad mat. Og med unntak av noen svært sporadiske kyllingvinger, samt bacon og ribbe har vi ikke kjøpt kyllingkjøtt eller svin på snart tre år. Og jeg tror jeg kan påstå med hånden på hjertet at uansett har mine dyr det bedre enn dyr fra kommersielle produsenter. 
Nødavliving av unger eller voksne derimot, er grusomt. Da sitter den grusomme kaninmorderen (sitat fra en viss kaningruppe) og gråter.

Dere som oppriktig vil lære mer om slakt av kanin og fjørfe, samt hold og stell av disse vil jeg anbefale at dere søker om medlemskap i fbgruppen Kjøttkaniner og fjørfe. Der finner dere svært erfarne og dyktige kanin og fjørfefolk.

  • Like 5
  • 8 months later...
Skrevet

Hei, ser det skrives en del om at bolt er fint på Kanin. Tenkte det samme og kjøpte en, men alle skriver om at man må treffe rett, men finner ikke et eneste sted hverken på nett eller i instruksjonene som fulgte med om nøyaktig hvor og evt med hvilken vinkling man skal treffe.

Skrevet
Just now, Tortho said:

Hei, ser det skrives en del om at bolt er fint på Kanin. Tenkte det samme og kjøpte en, men alle skriver om at man må treffe rett, men finner ikke et eneste sted hverken på nett eller i instruksjonene som fulgte med om nøyaktig hvor og evt med hvilken vinkling man skal treffe.

Ca midt mellom ører og øyne, vinkle nedover mot tennene. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...