Gå til innhold
Hundesonen.no

Hundesonen - sinnsykt egosentrert?


Gjest
 Share

Recommended Posts

Ta nå inderlig trådens tittel som humor, for det første.

For det andre, slenger jeg ut en filosofisk tanke: hvorfor er det slik på hundesonen:


"Hund bet barn utenfor kjøpesenter  - noen mener dette kan ha tendenser til latskap? La oss ta en generell diskusjon."
- Men JEG parkerer jo hunden min i skogholtet bortenfor lokalbutikken i Ytre Einebakk, kaller du MEG lat?

"Er det egentlig okei å ha 30 hunder i hus? La oss diskutere dette generelt."

- Men JEG hadde 3 hunder, 2 valper og en halv støvkanin i 1996, og det gikk helt fint, mener du MITT hundehold er dårlig?"

"Er mops en ok hunderase å avle på?"

-Men JEG har jo mops og nå er du bare ugrei for mopsen MIN går på fjellet uten å bli andpusten!!!

"Er jorda rund?"
-For MEG er det slik at jorda er flat, fordi MITT verdenssyn er kreti og pleti!

 

En ting er diskusjoner "hvordan er malanois vs labrador" - anekdotiske argumenter er jo kjernen i det. Men å ha en *generell* diskusjon om en *generell* sak, uten å dra inn seg selv og hele livshistoria... Er det en saga blott på hundesonen? :P

Kjør debatt.

(Og f*** ta avsnitt-opplegget på hundesonen som noen ganger lager 1 linjeavstand, noen ganger 1,5, andre ganger 2.... wtf?)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det vil jo som regel finnes ytterpunkter i de fleste saker, så å diskutere noe bare på helt generell basis blir kanskje litt 'fattig'? 

Hvis jeg f.eks startet en tråd om det å binde hunder utenfor en butikk, så kan man jo ikke kategorisk hevde at det er hverken helt feil, eller helt greit. Det vil jo komme veldig an på situasjonen. Bor jeg feks i Ytre Fjordgap, der det er i gjennomsnitt to kunder i timen ( dårlig bissniss men det var nå en annen sak) og man kjenner absolutt alle, så kan jo det å binde hunden utenfor, være helt ok. Bor jeg derimot i en by, så blir det jo en helt annen sak. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man diskuterer jo veldig ofte på bakgrunn av EGNE erfaringer. Hvis man skal diskutere på generelt grunnlag til en hver tid, uten å benytte seg av den kunnskapen og de opplevelsene man selv har gjort seg her i livet, så blir det jo utrolig kjedelig i lengden. Og nr to der var jo til meg, så ja, når noen kategoriserer en handling som rein latskap, uten å ta hensyn til folks ulike situasjoner og vurderingsevne, så synes jeg det er himla korttenkt, og da svarer jeg faktisk. Sorry. 

  • Like 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, Emilie skrev:

Man diskuterer jo veldig ofte på bakgrunn av EGNE erfaringer. Hvis man skal diskutere på generelt grunnlag til en hver tid, uten å benytte seg av den kunnskapen og de opplevelsene man selv har gjort seg her i livet, så blir det jo utrolig kjedelig i lengden. Og nr to der var jo til meg, så ja, når noen kategoriserer en handling som rein latskap, uten å ta hensyn til folks ulike situasjoner og vurderingsevne, så synes jeg det er himla korttenkt, og da svarer jeg faktisk. Sorry. 

Og så er det de som mangler egen erfaring og kunnskap, da. Som diskuterer på synsing og idéer.... Men det er vel det som regnes som generelt grunnlag :D

  • Like 9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg syns er så morsomt her på forumet er disse rådene til disse eksempel-problemene:

"BorderCollien min vil gjete på biler/joggere, hva skal jeg gjøre?" - Svar: Jeg lar aldri min BC få lov å gjete på biler/joggere

"Hunden min av type "vakthund" vokter på bilen når den sitter i den og folk går forbi" - Svar: Jeg lar aldri min hund få lov å bjeffe på folk når den sitter i bilen

"Hannhunden min blir kåt og gal av alle tispene med løpetid" - Svar: Min hannhund får ikke lov å oppføre seg som en gris

....Ååååå, så det er bare å ikke gi dem lov...

(med klikker og positiv trening forsvinner hormoner og arvelige egenskaper? Eller tar du æren av at din hunden din ikke oppfører seg helt som den er laget for?)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er helt vanlig å problematisere en påstand ved å bruke eksempler når man diskuterer. Å bruke egne anekdoter har begrenset verdi, men det betyr ikke at de er verdiløse. 

Det er klart at man vil forsøke å forklare hvorfor man tar sine valg om noen generaliserer ut fra de, uten å ta hensyn til de bakenforliggende årsaker. Motreaksjoner er å forvente når man kommer med antakelser. Kritikk kan være kjempenyttig, også når den kommer fra et personlig ståsted. Kritikk tvinger meg til å tenke på nytt, se om påstanden min fortsatt har hold, og sette ord på hvorfor. Det kan være en essensiell del av læringsprosessen. 

Det er et valg hvordan man forholder seg til personlige anekdoter. Man kan avfeie de, og det er fair enough det, eller man kan forsøke å mentalisere de og dra nytte av de. For min del gjør jeg nok en blanding av dette ut fra situasjon, men jeg har ikke noe behov for å markere meg selv i forhold til det, og ser ikke helt nytteverdien av å forsøke å kontrollere hvordan andre diskuterer. Det virker mer egosentrisk for meg det egentlig. (Så får man lese humoren i det også ;)  )

Folk liker å snakke om seg selv. De erfaringene man har, gjør verden mer forståelig på en annen måte enn det mer objektive, og vi liker å dele de siden de har verdi for oss. De mest populære trådene på forumet er gjerne de hvor det kommer spørsmål om "hvordan din hund gjør ditt/datt". Når folk blir oppmuntret til å fortelle om seg selv og sitt, da kommer ofte sidetallene som perler på en snor. Alle mener at sin hund og sin situasjon er unik og de fleste får noe ut av å sette ord på det. Det bør ikke være overraskende at noe av dette blør over fra de subjektive trådene og over i de generelle. 

  • Like 13
Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 timer siden, Aslan skrev:

Syns dette gjelder overalt hvor ting og tang diskuteres jeg, ikke bare hundesonen.

Enig, både på internett og utenfor. Det er jo bare å legge merke til samtaler med flertallet av mennesker, vi liker å snakke om oss selv og i en samtale kommer vi veldig ofte med eksempler på egne opplevelser og "ja, en gang da jeg.." innenfor temaet det snakkes om. Det krever mye trening og bevissthet å legge det fra seg, og å se når det er passende eller upassende.

Noen diskusjoner glir lett ut, og så får vi bare velge litt om det er "verdt det" å quote de vi mener synser for mye eller kommer med for personlige eksempler/ikke fruktbart for diskusjonen. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 4.1.2017 at 8:46 AM, Daldorf skrev:

Det jeg syns er så morsomt her på forumet er disse rådene til disse eksempel-problemene:

"BorderCollien min vil gjete på biler/joggere, hva skal jeg gjøre?" - Svar: Jeg lar aldri min BC få lov å gjete på biler/joggere

"Hunden min av type "vakthund" vokter på bilen når den sitter i den og folk går forbi" - Svar: Jeg lar aldri min hund få lov å bjeffe på folk når den sitter i bilen

"Hannhunden min blir kåt og gal av alle tispene med løpetid" - Svar: Min hannhund får ikke lov å oppføre seg som en gris

....Ååååå, så det er bare å ikke gi dem lov...

(med klikker og positiv trening forsvinner hormoner og arvelige egenskaper? Eller tar du æren av at din hunden din ikke oppfører seg helt som den er laget for?)

Men det er jo i mange tilfeller så enkelt :lol:

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

55 minutter siden, Kaja skrev:

Men det er jo i mange tilfeller så enkelt :lol:

 

Det kan jo hende, men det er ikke så hjelpsomt for en som sliter med en problematferd at noen andre sier at de har løsningen, uten å beskrive den :P . Jeg spurte en bruker her inne hvordan h*n fikk 6-7 hunder til å gå pent i bånd samtidig, og svaret var bare at "jeg har bare lært dem det". Ja, ok, men hvordan daaaaaaa ?.

  • Like 12
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Red Merle skrev:

Hadde vært et veldig kjedelig forum om alt skulle vært objektivt, og egne erfaringer/ meninger ikke skulle vært lov å nevne :P

Like kjedelig når folk tenner på alle pluggene fordi de føler seg truffet av alt man kan finne på å diskutere :/   (Vet ikke om noen fikk med seg da svenske politiet skulle sende ut signalement på sjåføren fra Berlin? ) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min mops er da sprek og trent den :P 

Men sånn seriøst - jeg tror mange her tar seg nær, rett og slett fordi for majoriteten av oss er hundene noe av det kjæreste vi har. Og med følelser kommer mangelen på objektivitet og generalitet. Bare alle husker at vi alle er forskjellige og har ulike syn på ting så går det nok greit med oss.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...