Gå til innhold
Hundesonen.no

Hundesonen - sinnsykt egosentrert?


Gjest
 Share

Recommended Posts

Ta nå inderlig trådens tittel som humor, for det første.

For det andre, slenger jeg ut en filosofisk tanke: hvorfor er det slik på hundesonen:


"Hund bet barn utenfor kjøpesenter  - noen mener dette kan ha tendenser til latskap? La oss ta en generell diskusjon."
- Men JEG parkerer jo hunden min i skogholtet bortenfor lokalbutikken i Ytre Einebakk, kaller du MEG lat?

"Er det egentlig okei å ha 30 hunder i hus? La oss diskutere dette generelt."

- Men JEG hadde 3 hunder, 2 valper og en halv støvkanin i 1996, og det gikk helt fint, mener du MITT hundehold er dårlig?"

"Er mops en ok hunderase å avle på?"

-Men JEG har jo mops og nå er du bare ugrei for mopsen MIN går på fjellet uten å bli andpusten!!!

"Er jorda rund?"
-For MEG er det slik at jorda er flat, fordi MITT verdenssyn er kreti og pleti!

 

En ting er diskusjoner "hvordan er malanois vs labrador" - anekdotiske argumenter er jo kjernen i det. Men å ha en *generell* diskusjon om en *generell* sak, uten å dra inn seg selv og hele livshistoria... Er det en saga blott på hundesonen? :P

Kjør debatt.

(Og f*** ta avsnitt-opplegget på hundesonen som noen ganger lager 1 linjeavstand, noen ganger 1,5, andre ganger 2.... wtf?)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det vil jo som regel finnes ytterpunkter i de fleste saker, så å diskutere noe bare på helt generell basis blir kanskje litt 'fattig'? 

Hvis jeg f.eks startet en tråd om det å binde hunder utenfor en butikk, så kan man jo ikke kategorisk hevde at det er hverken helt feil, eller helt greit. Det vil jo komme veldig an på situasjonen. Bor jeg feks i Ytre Fjordgap, der det er i gjennomsnitt to kunder i timen ( dårlig bissniss men det var nå en annen sak) og man kjenner absolutt alle, så kan jo det å binde hunden utenfor, være helt ok. Bor jeg derimot i en by, så blir det jo en helt annen sak. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man diskuterer jo veldig ofte på bakgrunn av EGNE erfaringer. Hvis man skal diskutere på generelt grunnlag til en hver tid, uten å benytte seg av den kunnskapen og de opplevelsene man selv har gjort seg her i livet, så blir det jo utrolig kjedelig i lengden. Og nr to der var jo til meg, så ja, når noen kategoriserer en handling som rein latskap, uten å ta hensyn til folks ulike situasjoner og vurderingsevne, så synes jeg det er himla korttenkt, og da svarer jeg faktisk. Sorry. 

  • Like 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, Emilie skrev:

Man diskuterer jo veldig ofte på bakgrunn av EGNE erfaringer. Hvis man skal diskutere på generelt grunnlag til en hver tid, uten å benytte seg av den kunnskapen og de opplevelsene man selv har gjort seg her i livet, så blir det jo utrolig kjedelig i lengden. Og nr to der var jo til meg, så ja, når noen kategoriserer en handling som rein latskap, uten å ta hensyn til folks ulike situasjoner og vurderingsevne, så synes jeg det er himla korttenkt, og da svarer jeg faktisk. Sorry. 

Og så er det de som mangler egen erfaring og kunnskap, da. Som diskuterer på synsing og idéer.... Men det er vel det som regnes som generelt grunnlag :D

  • Like 9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg syns er så morsomt her på forumet er disse rådene til disse eksempel-problemene:

"BorderCollien min vil gjete på biler/joggere, hva skal jeg gjøre?" - Svar: Jeg lar aldri min BC få lov å gjete på biler/joggere

"Hunden min av type "vakthund" vokter på bilen når den sitter i den og folk går forbi" - Svar: Jeg lar aldri min hund få lov å bjeffe på folk når den sitter i bilen

"Hannhunden min blir kåt og gal av alle tispene med løpetid" - Svar: Min hannhund får ikke lov å oppføre seg som en gris

....Ååååå, så det er bare å ikke gi dem lov...

(med klikker og positiv trening forsvinner hormoner og arvelige egenskaper? Eller tar du æren av at din hunden din ikke oppfører seg helt som den er laget for?)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er helt vanlig å problematisere en påstand ved å bruke eksempler når man diskuterer. Å bruke egne anekdoter har begrenset verdi, men det betyr ikke at de er verdiløse. 

Det er klart at man vil forsøke å forklare hvorfor man tar sine valg om noen generaliserer ut fra de, uten å ta hensyn til de bakenforliggende årsaker. Motreaksjoner er å forvente når man kommer med antakelser. Kritikk kan være kjempenyttig, også når den kommer fra et personlig ståsted. Kritikk tvinger meg til å tenke på nytt, se om påstanden min fortsatt har hold, og sette ord på hvorfor. Det kan være en essensiell del av læringsprosessen. 

Det er et valg hvordan man forholder seg til personlige anekdoter. Man kan avfeie de, og det er fair enough det, eller man kan forsøke å mentalisere de og dra nytte av de. For min del gjør jeg nok en blanding av dette ut fra situasjon, men jeg har ikke noe behov for å markere meg selv i forhold til det, og ser ikke helt nytteverdien av å forsøke å kontrollere hvordan andre diskuterer. Det virker mer egosentrisk for meg det egentlig. (Så får man lese humoren i det også ;)  )

Folk liker å snakke om seg selv. De erfaringene man har, gjør verden mer forståelig på en annen måte enn det mer objektive, og vi liker å dele de siden de har verdi for oss. De mest populære trådene på forumet er gjerne de hvor det kommer spørsmål om "hvordan din hund gjør ditt/datt". Når folk blir oppmuntret til å fortelle om seg selv og sitt, da kommer ofte sidetallene som perler på en snor. Alle mener at sin hund og sin situasjon er unik og de fleste får noe ut av å sette ord på det. Det bør ikke være overraskende at noe av dette blør over fra de subjektive trådene og over i de generelle. 

  • Like 13
Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 timer siden, Aslan skrev:

Syns dette gjelder overalt hvor ting og tang diskuteres jeg, ikke bare hundesonen.

Enig, både på internett og utenfor. Det er jo bare å legge merke til samtaler med flertallet av mennesker, vi liker å snakke om oss selv og i en samtale kommer vi veldig ofte med eksempler på egne opplevelser og "ja, en gang da jeg.." innenfor temaet det snakkes om. Det krever mye trening og bevissthet å legge det fra seg, og å se når det er passende eller upassende.

Noen diskusjoner glir lett ut, og så får vi bare velge litt om det er "verdt det" å quote de vi mener synser for mye eller kommer med for personlige eksempler/ikke fruktbart for diskusjonen. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 4.1.2017 at 8:46 AM, Daldorf skrev:

Det jeg syns er så morsomt her på forumet er disse rådene til disse eksempel-problemene:

"BorderCollien min vil gjete på biler/joggere, hva skal jeg gjøre?" - Svar: Jeg lar aldri min BC få lov å gjete på biler/joggere

"Hunden min av type "vakthund" vokter på bilen når den sitter i den og folk går forbi" - Svar: Jeg lar aldri min hund få lov å bjeffe på folk når den sitter i bilen

"Hannhunden min blir kåt og gal av alle tispene med løpetid" - Svar: Min hannhund får ikke lov å oppføre seg som en gris

....Ååååå, så det er bare å ikke gi dem lov...

(med klikker og positiv trening forsvinner hormoner og arvelige egenskaper? Eller tar du æren av at din hunden din ikke oppfører seg helt som den er laget for?)

Men det er jo i mange tilfeller så enkelt :lol:

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

55 minutter siden, Kaja skrev:

Men det er jo i mange tilfeller så enkelt :lol:

 

Det kan jo hende, men det er ikke så hjelpsomt for en som sliter med en problematferd at noen andre sier at de har løsningen, uten å beskrive den :P . Jeg spurte en bruker her inne hvordan h*n fikk 6-7 hunder til å gå pent i bånd samtidig, og svaret var bare at "jeg har bare lært dem det". Ja, ok, men hvordan daaaaaaa ?.

  • Like 12
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Red Merle skrev:

Hadde vært et veldig kjedelig forum om alt skulle vært objektivt, og egne erfaringer/ meninger ikke skulle vært lov å nevne :P

Like kjedelig når folk tenner på alle pluggene fordi de føler seg truffet av alt man kan finne på å diskutere :/   (Vet ikke om noen fikk med seg da svenske politiet skulle sende ut signalement på sjåføren fra Berlin? ) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min mops er da sprek og trent den :P 

Men sånn seriøst - jeg tror mange her tar seg nær, rett og slett fordi for majoriteten av oss er hundene noe av det kjæreste vi har. Og med følelser kommer mangelen på objektivitet og generalitet. Bare alle husker at vi alle er forskjellige og har ulike syn på ting så går det nok greit med oss.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...