Mulig fôrallergi - elimineringsdiett

[connie_canine]

Hei! 

På grunn av kløe hos hunden min vurderer jeg å prøve elimineringsdiett for å prøve å finne ut om det er noe kjøtt hun ikke tåler. Hun har fra før av husstøv og lagermiddallergi, hun har perioder hvor hun nyser en del, men det største problemet er at hun klør seg på ører og hals. Hun klør seg ikke ekstremt mye eller til at huden blir sår, men nok til at det plager henne i en viss grad. Hun klør seg 2-4 gang for dag, startet i vår/sommer en gang.

Pga husstøv og laggermiddallergien er hun satt på immunterapi, det starta vi med for ca 1mnd siden. Noe av kløen kommer nok av lagermiddallergien, men jeg ønsker å finne ut om det noe i fôret hun ikke tåler.

Noen som har gode tips til å komme igang med elimineringsdiett? Jeg aner ikke hvor jeg skal begynne..

Hun får ca 50/50 med Orijen six fish og V&H med laks. Til gobit når vi trener bruker jeg tørrfôr og Kylling/kalkunpølse.

Vi er snart fri for både tøffôr og V&H, så tenkte å høre litt her på forumet før jeg evt kjøper nytt fôr. 

 

[Rocket]

Du kan jo også teste et slikt hydrolysert fôr? f.eks: http://www.specific-diets.com/dog-food/health-conditions-food/allergy/food-allergy-hydrolysed-food 
Dette er vi på vei over på nå, om det funker og kløen forsvinner så kan jeg teste ut enkeltvis proteinkilder etterpå. 
Jeg har fått beskjed om å være superstreng. Han skal kun ha denne maten, absolutt ingenting annet de neste 8 ukene for å kunne garantert si om det virker eller ei. Og det er jo også viktig når jeg eventuelt skal teste ut proteinkilder, så jeg vet hva han da potensielt reagerer på når jeg innfører noe igjen. 
 

 

[Shokata]

Jeg vet ikke hva annet du gjør for å holde allergien i sjakk, sånn ut over immunterapi, 
så godt mulig at det jeg foreslår allerede er prøvd osv.
Se bort fra det jeg skriver om det ikke er relevant for deg  
Jeg har hund med atopi (husstøvmidd og lagermidd) som også har fôrallergi,
så jeg kan ramse opp det jeg kommer på av tiltak jeg har enten i perioder eller i det daglige.
Grunnen til at jeg skriver dette er fordi dere såpass nylig har starta på immunterapi, og det kan ta tid å få resultater,
samt at det er vanskelig å vite hva som er hva om man endrer fôringa samtidig.
Begynte å se bedring på min hund da vi holdt på med flaske B (etter halvannen til to måneder, om jeg ikke husker helt feil).
Mange av de enkle tiltakene, som å vaske hyppigere, hjalp en god del  

* Immucept, dråper (daglig)
* Dusjer med medisinsk shampo ved behov (blir et behov om jeg ikke dusjer etter rundt 2 uker...)
* Vasker gulv minst en gang i uka (flere ganger når symptomene er som verst), og bruker kun eddik i vaskevannet.
* Vasker pledd og sengetøy ukentlig (eller oftere ved behov). 
* Prøver å begrense mengden støv i huset (støvtørking er drepen, men det hjelper...)
* Fryser tørrfôret, og tar det opp porsjoner daglig (måtte gå fra råfôring til tørt fordi hunden min plutselig klødde seg forderva av rått :/  og det spiller ingen rolle om hun tåler kjøttslaget i tørr form...)
* Vasker klærne til hunden ofte (pga lite/tynn pels og påbegynte forkalkninger må hun kles på i større grad enn den andre hunden min)
* Nylig fått hudspray for å kunne lokalbehandle kløe raskere enn shampoene klarer (Cortavance). Er i en skikkelig dårlig periode nå (starta i høst), og pelsen har sluttet å vokse (testa hårrøtter hos dermatolog) og hun klør mer enn i fjor...

[Guest lijenta]

4 timer siden, CJA skrev:

Hei! 

På grunn av kløe hos hunden min vurderer jeg å prøve elimineringsdiett for å prøve å finne ut om det er noe kjøtt hun ikke tåler. Hun har fra før av husstøv og lagermiddallergi, hun har perioder hvor hun nyser en del, men det største problemet er at hun klør seg på ører og hals. Hun klør seg ikke ekstremt mye eller til at huden blir sår, men nok til at det plager henne i en viss grad. Hun klør seg 2-4 gang for dag, startet i vår/sommer en gang.

Pga husstøv og laggermiddallergien er hun satt på immunterapi, det starta vi med for ca 1mnd siden. Noe av kløen kommer nok av lagermiddallergien, men jeg ønsker å finne ut om det noe i fôret hun ikke tåler.

Noen som har gode tips til å komme igang med elimineringsdiett? Jeg aner ikke hvor jeg skal begynne..

Hun får ca 50/50 med Orijen six fish og V&H med laks. Til gobit når vi trener bruker jeg tørrfôr og Kylling/kalkunpølse.

Vi er snart fri for både tøffôr og V&H, så tenkte å høre litt her på forumet før jeg evt kjøper nytt fôr. 

 

Her kan du ha lagermidd og mulig mange reaksjoner på forskjellige proteiner.  HVis de reagerer på foret er det normalt at det er proteinet dem er allergiske mot

Vom og hundemat har for med et og et protein (type kjøtt)og da må du gi det foret som mat og som godbiter i den tiden du tester for å finne ut av ting. Min som hadde husstøvmidd hadde også lagermidd og edderkopepr og skaumann og laks som den reagerte på

[Red Merle]

Min er allergiker, han tåler ikke husstømidd, lagermidd eller melmidd samt hvete/mais/potet. Får han tørrfòr, klør ham, uavhengi av merket og innhold. Jeg tror det i hasn tilfelle, hovedsakelig er lagermidden i tørrfòret han reagerer på. Han scoret enormt høyt i verdier på lagermidd og husstøvmidd, så det er ikke store konsentrasjonen som skal til for at han blir dårlig. Kanskje din hund er lik sånn sett?

Har du prøvd å fòre kun på rått (f.eks V&H kylling) en periode for å se? Hvis du har mulighet til fryse ned tørrfòret, så har det jo ikke så mye å si om det er rått eller tørt da, mtp lagermidd. Men man må jo nesten starte med tilvenning av det nye fòret, og gi kun det, også som godbiter, over en lengre periode for å kunne se om det utgjør noen forskjell. 

Vi gjør mye av det samme som Shokata, bare at Yoshi får immucept sprøyter, er nede i 2,5 mg kortison(Etter å ha måttet ha 20 mg),  og fòres kun på rått, da han motesatt av Shokatas hund, klør seg fordervet av tørt. 

 

[connie_canine]

7 timer siden, Rocket skrev:

Du kan jo også teste et slikt hydrolysert fôr? f.eks: http://www.specific-diets.com/dog-food/health-conditions-food/allergy/food-allergy-hydrolysed-food 
Dette er vi på vei over på nå, om det funker og kløen forsvinner så kan jeg teste ut enkeltvis proteinkilder etterpå. 
Jeg har fått beskjed om å være superstreng. Han skal kun ha denne maten, absolutt ingenting annet de neste 8 ukene for å kunne garantert si om det virker eller ei. Og det er jo også viktig når jeg eventuelt skal teste ut proteinkilder, så jeg vet hva han da potensielt reagerer på når jeg innfører noe igjen. 
 

 

Har snakka med veteinæren om å prøve et slikt fôr, utfordringen er at torrfôr inneholder lagermidd, som hun er allergisk mot. Noen mener det hjelper å fryse fôret først, mens andre mener at det har ingen betydning.

[connie_canine]

6 timer siden, Shokata skrev:

Jeg vet ikke hva annet du gjør for å holde allergien i sjakk, sånn ut over immunterapi, 
så godt mulig at det jeg foreslår allerede er prøvd osv.
Se bort fra det jeg skriver om det ikke er relevant for deg  
Jeg har hund med atopi (husstøvmidd og lagermidd) som også har fôrallergi,
så jeg kan ramse opp det jeg kommer på av tiltak jeg har enten i perioder eller i det daglige.
Grunnen til at jeg skriver dette er fordi dere såpass nylig har starta på immunterapi, og det kan ta tid å få resultater,
samt at det er vanskelig å vite hva som er hva om man endrer fôringa samtidig.
Begynte å se bedring på min hund da vi holdt på med flaske B (etter halvannen til to måneder, om jeg ikke husker helt feil).
Mange av de enkle tiltakene, som å vaske hyppigere, hjalp en god del  

* Immucept, dråper (daglig)
* Dusjer med medisinsk shampo ved behov (blir et behov om jeg ikke dusjer etter rundt 2 uker...)
* Vasker gulv minst en gang i uka (flere ganger når symptomene er som verst), og bruker kun eddik i vaskevannet.
* Vasker pledd og sengetøy ukentlig (eller oftere ved behov). 
* Prøver å begrense mengden støv i huset (støvtørking er drepen, men det hjelper...)
* Fryser tørrfôret, og tar det opp porsjoner daglig (måtte gå fra råfôring til tørt fordi hunden min plutselig klødde seg forderva av rått :/  og det spiller ingen rolle om hun tåler kjøttslaget i tørr form...)
* Vasker klærne til hunden ofte (pga lite/tynn pels og påbegynte forkalkninger må hun kles på i større grad enn den andre hunden min)
* Nylig fått hudspray for å kunne lokalbehandle kløe raskere enn shampoene klarer (Cortavance). Er i en skikkelig dårlig periode nå (starta i høst), og pelsen har sluttet å vokse (testa hårrøtter hos dermatolog) og hun klør mer enn i fjor...

Jeg håper immunterapien gir resultater etterhvert, i værste fall må vi vente i 1-2 år før vi merker forskjell. Prøver å være flink på å vaske gulv osv. Vi har byttet ut alle pleddene hennes med håndduker som jeg kokvasker på 95gr. Jeg kan sikkert bli litt flinkere på å vaske oftere!

Hjelper det å fryse tørrfôret? Det er mange ulike meninger om akkurat det og jeg vet ikke hva jeg skal tro. Noen mener at så lenge det er midd i tørrfôret så har det ingenting å si om den er levende eller nedfryst, midd er midd. Men skal gi det et forsøk!

Shampoo mot kløe/allergi har vi ikke prøvd, så det skal jeg få kjøpt!

[Guest Belgerpia]

Klør 2 til 4 ganger om dagen?  Var det utgangspunktet for å teste for allergi? Mulig dumt spørsmål altså, men det er jo ganske normalt er det ikke? Tror alle hunder jeg har hatt har klødd såpass pr dag, aldri tenkt at de er allergiske.  Frallen min har atopisk kløe - hadde jeg giddet å teste så hadde hun sikkert fått utslag på husstøv og lagermidd - tror det er 100% utslag på dette når hunder testes. (Jeg synes sånt blir mest en vits og viser hvor usikkert slike tester er). Har du tatt prikketest på hunden? (Eneste som gir sikre svar). Min gpr fast på lavdose kortison og spiser vom og hundemat i kombinasjon med royal canine hypoallergenic. Hun får nå 2.5 mg kortison hver 2. dag og er helt kløfri og fri for rødsopp. Klør seg normalt.

[Shokata]

1 minutt siden, CJA skrev:

Jeg håper immunterapien gir resultater etterhvert, i værste fall må vi vente i 1-2 år før vi merker forskjell. Prøver å være flink på å vaske gulv osv. Vi har byttet ut alle pleddene hennes med håndduker som jeg kokvasker på 95gr. Jeg kan sikkert bli litt flinkere på å vaske oftere!

Hjelper det å fryse tørrfôret? Det er mange ulike meninger om akkurat det og jeg vet ikke hva jeg skal tro. Noen mener at så lenge det er midd i tørrfôret så har det ingenting å si om den er levende eller nedfryst, midd er midd. Men skal gi det et forsøk!

Shampoo mot kløe/allergi har vi ikke prøvd, så det skal jeg få kjøpt!

Jeg har også hørt ulike meninger, men egen erfaring er at hvis jeg oppbevarer tørrfôret i romtemperatur, så begynner hun å klø i løpet av kort tid. Jeg legger derfor fôrsekker i fryser i to-tre dager før jeg begynner å ta av dem. 
Midden får ikke formert seg i fryser, så får i det minste begrenset det en del.

Krysser fingrene for at dere ser effekt av immunterapien snart!  

[connie_canine]

2 timer siden, lijenta skrev:

Her kan du ha lagermidd og mulig mange reaksjoner på forskjellige proteiner.  HVis de reagerer på foret er det normalt at det er proteinet dem er allergiske mot

Vom og hundemat har for med et og et protein (type kjøtt)og da må du gi det foret som mat og som godbiter i den tiden du tester for å finne ut av ting. Min som hadde husstøvmidd hadde også lagermidd og edderkopepr og skaumann og laks som den reagerte på

Hvilket protein er det hunder oftes reagerer på? Eventuelt hvis jeg kun skal fore på et protein, hva skal jeg velge?

På allergitesten (innendørs panel) fikk hun mest utslag på lagermidd, og lagermidd/melmidd.

Hvordan sjekka de at hunden din ikke tåler laks? Veterinær sa til meg at det ikke var mulig å teste for fôrallergi ved blodprøve.

[connie_canine]

2 timer siden, Red Merle skrev:

Min er allergiker, han tåler ikke husstømidd, lagermidd eller melmidd samt hvete/mais/potet. Får han tørrfòr, klør ham, uavhengi av merket og innhold. Jeg tror det i hasn tilfelle, hovedsakelig er lagermidden i tørrfòret han reagerer på. Han scoret enormt høyt i verdier på lagermidd og husstøvmidd, så det er ikke store konsentrasjonen som skal til for at han blir dårlig. Kanskje din hund er lik sånn sett?

Har du prøvd å fòre kun på rått (f.eks V&H kylling) en periode for å se? Hvis du har mulighet til fryse ned tørrfòret, så har det jo ikke så mye å si om det er rått eller tørt da, mtp lagermidd. Men man må jo nesten starte med tilvenning av det nye fòret, og gi kun det, også som godbiter, over en lengre periode for å kunne se om det utgjør noen forskjell. 

Vi gjør mye av det samme som Shokata, bare at Yoshi får immucept sprøyter, er nede i 2,5 mg kortison(Etter å ha måttet ha 20 mg),  og fòres kun på rått, da han motesatt av Shokatas hund, klør seg fordervet av tørt. 

 

Har ikke prøvd å fore kun på rått, men ser ut til at det er det vi blir å gå for. Skader ikke prøve tenker jeg. Har mulighet til å fryse tørrfôret, men har hørt at det ikke har noen betydning, men kan alltids prøve.

Hvor mye klør han seg på det værste? Alfa klør seg ikke såå veldig mye, men vil jo gjerne at hun skal slippe å ha kløen. Krysser fingrene for at immunterapien får henne frisk!

[Shokata]

1 minutt siden, Belgerpia skrev:

Klør 2 til 4 ganger om dagen?  Var det utgangspunktet for å teste for allergi? Mulig dumt spørsmål altså, men det er jo ganske normalt er det ikke? Tror alle hunder jeg har hatt har klødd såpass pr dag, aldri tenkt at de er allergiske.  Frallen min har atopisk kløe - hadde jeg giddet å teste så hadde hun sikkert fått utslag på husstøv og lagermidd - tror det er 100% utslag på dette når hunder testes. (Jeg synes sånt blir mest en vits og viser hvor usikkert slike tester er). Har du tatt prikketest på hunden? (Eneste som gir sikre svar). Min gpr fast på lavdose kortison og spiser vom og hundemat i kombinasjon med royal canine hypoallergenic. Hun får nå 2.5 mg kortison hver 2. dag og er helt kløfri og fri for rødsopp. Klør seg normalt.

Nope...
Min hadde ikke utslag på atopi da hun først ble testet. 
Dermatologen forventet atopi ut fra symptombildet.
(Hun fikk da lave utslag på matvarer bare.)
I underkant av et år etter hadde hun derimot høye nok utslag til å kunne få immunterapi. 
På immunterapi (og utvortes behandling med shampo/spray) slipper jeg å gi henne kortison.
Min får ekle bivirkninger av kortison, så det er helt uaktuelt å la henne stå på. 
Allergier er så morsomme fordi de utvikler seg. Og du har helt rett i at testene ikke er mer pålitelige enn de som er laget for mennesker. Men ALLE får faktisk ikke utslag, og får de høye utslag, når man pga av symptomer har valgt å teste, så er det vel ikke noen grunn til å tvile på resultatene?

[Guest lijenta]

Når jeg testet ut foret så blir det eliminering. Altså hunden skal da spise et protein av gangen da er Vom og hundemat fine og teste det ut på. Dem har for som bare inneholder fra laks eller kylling eller ja husker ikke alle. Da kjøpeer du inn det ene kjøtt/fiske slaget og lar hunden få det. Blir hunen værre så må det byttes til et kjøtt type med noe annet i. Da må foret og godbitene være like. Altså forer du på vom og hundemat kylling må du  holde deg til kylling som godbit.

Ellers så les deg opp på hvordan holde huset reint og støvfriitt på naaf.no . Det er for mennesker men passer også for dyr. Jeg ville gjort dette som du er sikker på at hunden reagerer på først så hadde jeg styrt med maten.

Når pollen kommer til våren så kan det hende at hunden din vil bli værre også selv om den ikke skal reagere på pollen

[connie_canine]

6 minutter siden, Belgerpia skrev:

Klør 2 til 4 ganger om dagen?  Var det utgangspunktet for å teste for allergi? Mulig dumt spørsmål altså, men det er jo ganske normalt er det ikke? Tror alle hunder jeg har hatt har klødd såpass pr dag, aldri tenkt at de er allergiske.  Frallen min har atopisk kløe - hadde jeg giddet å teste så hadde hun sikkert fått utslag på husstøv og lagermidd - tror det er 100% utslag på dette når hunder testes. (Jeg synes sånt blir mest en vits og viser hvor usikkert slike tester er). Har du tatt prikketest på hunden? (Eneste som gir sikre svar). Min gpr fast på lavdose kortison og spiser vom og hundemat i kombinasjon med royal canine hypoallergenic. Hun får nå 2.5 mg kortison hver 2. dag og er helt kløfri og fri for rødsopp. Klør seg normalt.

Ja kløingen og at hun nyser mye i perioder var grunnen til at vi testet henne. Veterinæren sa at hunder skal i utgangspunktet ikke klø, så klør hunden er det noe "galt". Hun klør seg ikke sår eller til blods og ingen kløe når vi er ute. (Nå skal det sies at jeg er ikke er fornøyd med veterinæren som vi har brukt til utredning av allergien, pga en tidligere hendelser, men har byttet klinikk nå.)

Har ikke tatt prikketest. Hva er det den går ut på?

 

[connie_canine]

Akkurat nå, lijenta skrev:

Når jeg testet ut foret så blir det eliminering. Altså hunden skal da spise et protein av gangen da er Vom og hundemat fine og teste det ut på. Dem har for som bare inneholder fra laks eller kylling eller ja husker ikke alle. Da kjøpeer du inn det ene kjøtt/fiske slaget og lar hunden få det. Blir hunen værre så må det byttes til et kjøtt type med noe annet i. Da må foret og godbitene være like. Altså forer du på vom og hundemat kylling må du  holde deg til kylling som godbit.

Ellers så les deg opp på hvordan holde huset reint og støvfriitt på naaf.no . Det er for mennesker men passer også for dyr. Jeg ville gjort dette som du er sikker på at hunden reagerer på først så hadde jeg styrt med maten.

Når pollen kommer til våren så kan det hende at hunden din vil bli værre også selv om den ikke skal reagere på pollen

Takk for tips! Hun er sjekket for utendørsallergi, men testen viste ingen utslag på det. Det er når vi er utendørs at hun ikke klør eller nyser.

[connie_canine]

12 minutter siden, Shokata skrev:

Jeg har også hørt ulike meninger, men egen erfaring er at hvis jeg oppbevarer tørrfôret i romtemperatur, så begynner hun å klø i løpet av kort tid. Jeg legger derfor fôrsekker i fryser i to-tre dager før jeg begynner å ta av dem. 
Midden får ikke formert seg i fryser, så får i det minste begrenset det en del.

Krysser fingrene for at dere ser effekt av immunterapien snart!  

Da skal jeg prøve å fryse det! Takk takk, håper også at vi snart begynner å merke bedring!

[Anette]

Mtp lager og husstøv midd hadde jeg droppet tørrfor...

Min hund klør endel, sår hud, tørr hud etc. Hun får Vom og hundemat storfe eller lam. Jeg gir henne ikke blandingsprodukter (jeg vet dog at hun er allergisk mot kylling og egg). Jeg ville prøvd ett og ett protein og sett om noe endret seg. Du må dog prøve mer enn bare bittelitt. Ikke gi da tørrfor og kylling og ymse annet på trening. Hold deg til f.ex bare lam en periode som er MILDT på kroppen. Kylling allergi er en av de absolutt vanligste allergiene. 

Tåler hunden da f.ex lam kan du prøve å legge til ett og ett protein. Bruke orijen/acana og andre for som blander mye (egg bl.annet), hadde jeg unngått til du får hunden stabil. 

Min tåler type 5 tørrfor, så jeg gir bare litt ved siden av vom. Ernæringsfolkene på hund sier at om jeg tilsetter omega3/6 eller gir hunden litt fisk i tillegg kan man fint fore på lam/storfe (da de i seg selv ikke er fullfor),

[Red Merle]

19 timer siden, CJA skrev:

Har ikke prøvd å fore kun på rått, men ser ut til at det er det vi blir å gå for. Skader ikke prøve tenker jeg. Har mulighet til å fryse tørrfôret, men har hørt at det ikke har noen betydning, men kan alltids prøve.

Hvor mye klør han seg på det værste? Alfa klør seg ikke såå veldig mye, men vil jo gjerne at hun skal slippe å ha kløen. Krysser fingrene for at immunterapien får henne frisk!

Aldri talt hvor mange ganger han klør seg, for han klør seg nesten aldri i den forstand at han bruker bakbeina eller tygge på seg selv. Men han slikker, spesielt på labbene og mellom tærna, og på magen der huden er tynn. Mengden utslett og eksem var det som gjorde at jeg fikk han testet, og ikke kløen i seg selv.  Bilder i spoiler, ikke veldig pent med så mye utslett, hudbetennelser og værk. 

Spoiler