Gå til innhold
Hundesonen.no

Hypotese ang hunder i huset


Margrete
 Share

Recommended Posts

 

Kåre Lise; Hva som er 'helt innafor' vil som det er påpekt mange ganger i tråden allerede, bero på flere faktorer. Man kan ikke kategorisk si at det er greit at Ola har en hund men Kari kan ikke ha 20 . ( nå snakker jeg kun om hundenes faktiske velferd, ikke hva andre måtte mene ) Olas ene hund kan ha en tilværelse langt under pari og Karis hunder kan ha det helt topp. Det er mulig vi snakker forbi hverandre men for meg er det en diskusjon om hunders velferd her og da mener jeg at jeg kan påpeke at det ikke nødvendigvis er antallet som er den avgjørende faktor. 

Jeg ville ikke hatt 20 hunder men det betyr ikke at det er 'skrevet i stein'  at det er umulig å gi hundene et bra liv, i så tilfelle. Dog tror jeg ikke det er mange som har hverken tid eller ressurser til  det. 

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 203
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hvorfor skal alle hunder på død og liv ha alenetid med eier? Sjeldent jeg gjør noe med en og en hund, men jeg vil da påstå at de er lykkelige og har et ganske fint hundeliv.

Jeg trur ikke jeg helt skjønner denne tråden, jeg. En hypotese er en påstand eller et spørsmål som framlegges og som deretter falsifiseres eller bekreftes. Det skjer ikke i startinnlegget, der ettersp

Det må du jo få lov til å synes. For min del er det viktigste at hundeholdet fungerer i hverdagen. På alle måter. Antallet er ikke avgjørende for akkurat det...    

Posted Images

Guest Kåre Lise

Selvfølgelig er ikke antallet avgjørende alene men du slipper heller aldri unna at det er en medvirkende faktor. Skjønner ikke at det er så problematisk å erkjenne? Er jo ingen her som sånn jeg har skjønt det har sånne antall uansett? 

Sier seg selv at du har haugevis med dårligere odds for å lykkes med 20-30hunder enn med en. Det gjelder Kari og Ola og har ingenting med kjønn å gjøre. Og da særlig når vi snakker om å ha de i en helt vanlig privatbolig uten kennelfasiliteter. Det er jo noe som skurrer big time her hvis ikke titalls hunder er PR definisjon en kennel, ikke hoarding hva f er det da? Noen normal hobby er det i hvertfall ikke. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 minutter siden, Kåre Lise skrev:

Selvfølgelig er ikke antallet avgjørende alene men du slipper heller aldri unna at det er en medvirkende faktor. Skjønner ikke at det er så problematisk å erkjenne? Er jo ingen her som sånn jeg har skjønt det har sånne antall uansett? 

Sier seg selv at du har haugevis med dårligere odds for å lykkes med 20-30hunder enn med en. Og da særlig når vi snakker om å ha de i en helt vanlig privatbolig uten kennelfasiliteter. Det er jo noe som skurrer big time her hvis ikke titalls hunder er PR definisjon en kennel, ikke hoarding hva f er det da? Noen normal hobby er det i hvertfall ikke. 

At antallet hunder i husholdningen kan være en medvirkende faktor når det kommer til hundenes velferd, ja absolutt, det kan den og ja, 20-30 hunder vil kreve adskillig  mer enn bare en. Men igjen, jeg tror fortsatt at det lever ADSKILLIG flere 'enslige' hunder under miserable  forhold. Nå kommer det jo selvsagt på hva man mener med gode forhold. Jeg f.eks mener at det betyr fravær av burbruk i hjemmet. Hvis hunden/e  'trives' så godt i bur, så er det vel verdens enkleste sak og fjerne døren? I min verden skal hunder heller ikke tilbringe størstedelen av døgnet ute ( og da i særdeleshet ikke en enslig hund) , den skal ikke være innesteng på ett rom/ bur/binge, hver gang den er 'i veien' , bare for å ta noen eksempler.

Kan du definere litt nærmere hva som regnes som 'normalt' etter din mening? Hva er det som er viktigst  her, at personen holder seg innenfor det som regnes som normalt av enkelte eller dyrenes faktiske velferd? 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjenner mange som ikke har normale hobbyer. Dem er ikke noe mer gale av den grunnen. Kjenner folk som har 10 - 15 jakthunder hjemme som blir trente, dem er heller ikke mer gale. Men alle er veldig flinke på logistikk og å få ting til å gå opp i forhold til det hundene trenger og det dem har mulighet til å gi og mulighetene i huset og ute rundt huset med hundene. De som har sære hobbier som er døde er også flinke på logistikk og det å få til ting i forhold til hvilken plass tid og økonomi dem jar.

Vet at hundekjørere kan ha oppi 80 - 100 bikkjer her i Norge. Der viser det seg at det er anlegg til dette og at både mann og kona og en handler er i bildet. Noen av dem har også unger. Hvordan dem får tiden til å gå rundt. tja jeg vet ikke. Men regner med at dem har flere i bildet. Altså barn kan være med i sleden men dem kan også være sammen med andre venner eller rett og slett være sammen med besteforeldre. 

Hvem som ikke kan ta seg av hunder og der det burde være stopp. Tja vanskelig å si En kan fortsatt være for mye og ja 100 kan også være den for mye. Det kommer akkurat an på helse, økonomi og tid og logistikken til den det gjelder. 

Så ja kan være utrolig vanskelig for menigmann å se hva som er for mye hunder og hva som er kos hos den det gjelder når spriket er så stort som det er. 

Det jeg har vært som det har vært flere hunder har dem hatt logistikken i orden og god spredning i alder på hundene. Det er gjerne to som driver med hundene også. Og huset er tilrettelagt så det blir enklest mulig. Det vil for eks si at dem har noen grider i huset så ikke alle er på stua samtidig, men andre har hundene der hundene vil ligge.(Stue,gang,kjøkken) Men alle har hatt hundegård med gode hundehus/anlegg til hundene. Noen har hatt ingjæret  tomta så hundene kunne løpe fritt. Noen av dem har også egen valpegård. det vil si et trygt sted for valpene å være hvor dem har muligheter for forskjellige ting å utforske både inne og ute når eiere ikke har full kontroll over hunder og valper. Noen har hunderom  i kjelleren hvor hundene kan gå rett ut i hundegården. Altså ting ligger tilrette for at det skal gå bra. Hundene har også vært hyggelige og sosiale med mennesker. 

Men for meg så vil det si at to/tre er nok kommer akkurat an på rase og bruk. Det som begrenser meg nå er jobben og økonomien. Så det blir nok bare den ene siden jeg er avhengig av pass når jeg er på jobb ca to ganger i måneden. Jeg selv kunne ikke hatt halvparten av de hundene som disse menneskene har som jeg kjenner over. Men det er greit jeg kjenner min grense og det er jo det viktigste.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hm. Konkluderer, for min egen del, med følgende: det er urovekkende holdninger som er "husrene" på hundesonen. Men prøver å minne meg på at hundeforum er offentlige steder som tiltrekker seg folk fra mange steder. Velger å tro at de som roper høyest ikke er representative for majoriteten av hundeeiere, hvis ikke er det mange leie hundeskjebner i Norge. Etter min mening :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

20 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Hm. Konkluderer, for min egen del, med følgende: det er urovekkende holdninger som er "husrene" på hundesonen. Men prøver å minne meg på at hundeforum er offentlige steder som tiltrekker seg folk fra mange steder. Velger å tro at de som roper høyest ikke er representative for majoriteten av hundeeiere, hvis ikke er det mange leie hundeskjebner i Norge. Etter min mening :)

Ja det var det der med passiv-aggressiv respons da.. ;)

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

50 minutter siden, Line skrev:

Ah, det var det å skille sak og person ja..

Så det er min feil at du etter 6 sider med forklaringer opp, ned, og i mente, enda ikke forstår? Er det et "personangrep" at jeg gir opp forsøke å forklare det? Du har ikke noe krav på forklaring fra meg, og jeg orker ikke diskutere med noen som ikke er åpen for å forstå. Vi har alle bedre ting å bruke tida vår på.

40 minutter siden, QUEST skrev:

Ja det var det der med passiv-aggressiv respons da.. ;)

Overhodet ikke, men jeg kan nok ikke styre hva du føler. Responsen min er faktisk litt lei seg, for det er dyrenes beste jeg tenker på i disse diskusjonene. Hva egoistiske hundeeiere tenker og føler det driter jeg "hainnlukkst" i - det er dyrenes ve og vel som er essensen i denne diskusjonen for meg. Og jeg blir lei meg når det virker som at dårlige holdninger ad dyrs velbefinnende er "husrene" å ha på et hundeforum.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da er jeg veldig spent på å høre hvilke dårlige holdninger til hundehold som kommer frem i denne tråden...?

Jevnt over synes jeg sonen står for holdninger som er forenelig med over middels god velferd for hund. Enkelte unntak dukker selvsagt opp, noen som synes det er ok å begrense hundens aktivitet og bevegelighet, og skylder på helse og trygghet. Enkelte som synes utstrakt burbruk er greit. Men ser heldigvis ut som det er langt mellom slike...

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Så det er min feil at du etter 6 sider med forklaringer opp, ned, og i mente, enda ikke forstår? Er det et "personangrep" at jeg gir opp forsøke å forklare det? Du har ikke noe krav på forklaring fra meg, og jeg orker ikke diskutere med noen som ikke er åpen for å forstå. Vi har alle bedre ting å bruke tida vår på.

Overhodet ikke, men jeg kan nok ikke styre hva du føler. Responsen min er faktisk litt lei seg, for det er dyrenes beste jeg tenker på i disse diskusjonene. Hva egoistiske hundeeiere tenker og føler det driter jeg "hainnlukkst" i - det er dyrenes ve og vel som er essensen i denne diskusjonen for meg. Og jeg blir lei meg når det virker som at dårlige holdninger ad dyrs velbefinnende er "husrene" å ha på et hundeforum.

Ikke forstår? Jeg forstår utmerket godt at man er uenige - det er litt av premissene for en diskusjon. Jeg forstår også at man har forskjellige forutsetninger for sitt hundehold, slik at noen kan ha flere enn andre. Uten at det betyr at hundene ikke har det bra, eller at eierne ikke nødvendigvis har dårlige holdninger eller mangler empati.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel ingen som tviler på at "noen kan ha flere enn andre". Det det er uenighet om, er om man kan gi 20 hunder eller flere et fullverdig liv. Eller hva som er poenget med å ha et hus som er så stappa av bikkjer at man egentlig burde bodd i en kennel. 

Og jada, kom med standardsvaret - "det er enehunder som heller ikke har fullverdige liv". We know. Det er ingen grunn til å ikke diskutere hvorvidt det er ansvarlig å ha dusinvis med bikkjer i huset allikevel. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 minutter siden, Line skrev:

Ikke forstår? Jeg forstår utmerket godt at man er uenige - det er litt av premissene for en diskusjon. Jeg forstår også at man har forskjellige forutsetninger for sitt hundehold, slik at noen kan ha flere enn andre. Uten at det betyr at hundene ikke har det bra, eller at eierne ikke nødvendigvis har dårlige holdninger eller mangler empati.

Du spurte meg "hvilke dårlige holdninger". Og jeg svarte. Om du nå mener at du forstår så var jo spørsmålet ditt veldig unødvendig.

Du om det, jeg mener denne diskusjonen ikke viser bra tegn for hunders ve og vel i Norge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg trur ikke jeg helt skjønner denne tråden, jeg. En hypotese er en påstand eller et spørsmål som framlegges og som deretter falsifiseres eller bekreftes. Det skjer ikke i startinnlegget, der etterspørres bare folks subjektive oppfatning av hvilket antall hunder som oppleves som for mange i lys av et tenkt scenario. Etter mange sider kommer det en slags "avsløring" av hva det første eksempelet "egentlig" dreide seg om. Ja, og hva så? Skal vi liksom se på hverandre, nikke forståelsesfullt og tenke at "åååjaa! De har dem bare på besøk!" og så er det plutselig ikke snakk om en voldsomt høyt antall hunder i et vanlig hus mer? 

Jeg synes det ofte blir sånn her på sonen at det ikke går an å diskutere en sak uten at ting blir så hypotetiske fordi absolutt alle eventualiteter må tas med, at en til slutt ikke lenger husker hva saken i utgangspunktet dreide seg om. Det er flott og fint å se flere sider av en sak, men det er et annet element som er vel så viktig når en diskuterer, og det er å kunne stå for noe og rette seg etter et moralsk kompass. 

Jeg synes det er helt uhyrlig å skulle ha en hel haug med bikkjer innendørs. Jeg tenker da på hvor ****** det må se ut, hvor usunt inneklima det blir, hvor stressende det må være for hundene å leve så tett oppå hverandre i digre flokker, hvor vanskelig det er å følge opp den enkelte hunden. Jeg er ikke opptatt av aleinetid, for det er viktigere for meg å bruke tida på gode turer og fine opplevelser av litt varighet (mine hunder stort sett inne hele dagen mens jeg jobber) enn at de skal få kortere tid ute aleine med meg. Men om du har 15-20 hunder inne (eller uansett), så er det ikke til å unngå at de bare blir en av mange. Jeg er glad for at de aller fleste oppdretterne av shiba i Norge har et svært beskjedent tak på hvor mange hunder de har boende, for til tross for at min rase er svært selvstendig og får mye ut av flokken, så må de også kontinuerlig håndteres og "temmes" for å ikke bli umulige. På samme måte kan jeg se for meg ganske mye stress og lengsler for mer kontaktsøkende og førerorienterte raser, dersom de er en av 17 hunder som vil være nær og ha kontakt med menneskene sine. Og da har jeg ikke engang begynt å tenke på hvordan turene skulle blitt organisert. 

En trenger ikke være dømmende sjøl om en stiller spørsmål ved forhold knytta til et hundehold av slike dimensjoner, tenker jeg. 

  • Like 13
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, SandyEyeCandy skrev:

Jeg trur ikke jeg helt skjønner denne tråden, jeg. En hypotese er en påstand eller et spørsmål som framlegges og som deretter falsifiseres eller bekreftes. Det skjer ikke i startinnlegget, der etterspørres bare folks subjektive oppfatning av hvilket antall hunder som oppleves som for mange i lys av et tenkt scenario. Etter mange sider kommer det en slags "avsløring" av hva det første eksempelet "egentlig" dreide seg om. Ja, og hva så? Skal vi liksom se på hverandre, nikke forståelsesfullt og tenke at "åååjaa! De har dem bare på besøk!" og så er det plutselig ikke snakk om en voldsomt høyt antall hunder i et vanlig hus mer? 

Jeg synes det ofte blir sånn her på sonen at det ikke går an å diskutere en sak uten at ting blir så hypotetiske fordi absolutt alle eventualiteter må tas med, at en til slutt ikke lenger husker hva saken i utgangspunktet dreide seg om. Det er flott og fint å se flere sider av en sak, men det er et annet element som er vel så viktig når en diskuterer, og det er å kunne stå for noe og rette seg etter et moralsk kompass. 

Jeg synes det er helt uhyrlig å skulle ha en hel haug med bikkjer innendørs. Jeg tenker da på hvor ****** det må se ut, hvor usunt inneklima det blir, hvor stressende det må være for hundene å leve så tett oppå hverandre i digre flokker, hvor vanskelig det er å følge opp den enkelte hunden. Jeg er ikke opptatt av aleinetid, for det er viktigere for meg å bruke tida på gode turer og fine opplevelser av litt varighet (mine hunder stort sett inne hele dagen mens jeg jobber) enn at de skal få kortere tid ute aleine med meg. Men om du har 15-20 hunder inne (eller uansett), så er det ikke til å unngå at de bare blir en av mange. Jeg er glad for at de aller fleste oppdretterne av shiba i Norge har et svært beskjedent tak på hvor mange hunder de har boende, for til tross for at min rase er svært selvstendig og får mye ut av flokken, så må de også kontinuerlig håndteres og "temmes" for å ikke bli umulige. På samme måte kan jeg se for meg ganske mye stress og lengsler for mer kontaktsøkende og førerorienterte raser, dersom de er en av 17 hunder som vil være nær og ha kontakt med menneskene sine. Og da har jeg ikke engang begynt å tenke på hvordan turene skulle blitt organisert. 

En trenger ikke være dømmende sjøl om en stiller spørsmål ved forhold knytta til et hundehold av slike dimensjoner, tenker jeg. 

Ordet hypotese tror jeg ble brukt litt feil i denne tråden ja. Jeg er enig i det du skriver, og hvis vi ser bort fra at jeg ikke vet noe om hundeholdet til de som driver med for eksempel hundekjøring, og mentaliteten til de rasene de har, så tenker jeg nøyaktig på samme måte som du gjør her. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

28 minutter siden, Symra&Pippin skrev:

Ordet hypotese tror jeg ble brukt litt feil i denne tråden ja. Jeg er enig i det du skriver, og hvis vi ser bort fra at jeg ikke vet noe om hundeholdet til de som driver med for eksempel hundekjøring, og mentaliteten til de rasene de har, så tenker jeg nøyaktig på samme måte som du gjør her. 

Tja, si det. Hvordan tåler trekkhunder så mye bedre enn andre å stå stallet opp på kjetting? Og hvor mange hunder kan man egentlig ha inne før klimaet i huset går i dass?  For ikke å snakke om mentaliteten, da..... 

Og hvor mange bikkjer utgjør grensa til nå det "ser uhyrlig ut"?? Inne i huset altså, for det mener jo noen at det blir...

Det var spørsmål til mer enn din post, symra&pippin :)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
7 timer siden, Pringlen skrev:

Hvordan tåler trekkhunder så mye bedre enn andre å stå stallet opp på kjetting? Og hvor mange hunder kan man egentlig ha inne før klimaet i huset går i dass?  For ikke å snakke om mentaliteten, da..... 

Og hvor mange bikkjer utgjør grensa til nå det "ser uhyrlig ut"?? Inne i huset altså, for det mener jo noen at det blir...

 

For min del så tar jeg utgangspunkt i at trekkhundene får den aktiviteten de gjør, noe de færreste selskapshunder som blir lufta rundt kvartalet får. Mange trekkhunder er heller ikke så sosiale vesener og er derfor adskillig mer opptatt av å trekke slede enn å vaske folk i ansiktet.

Det skal ikke så mye til før klimaet går i dass, kommer selvfølgelig mye an på huset og eksisterende ventilasjon. Svenskene har satt et tak for CO2 der hundene oppholder seg på 3000ppm som er høyt. Norge og store deler av verden begynner bli enige om at 1000ppm er noe å faglig forholde seg til i forhold til offentlige bygninger og slikt for at mennesker skal fungere optimalt. Ingenting som tyder på at det er forsvarlig å utsette seg kronisk for høyere konsentrasjoner, og med det mener jeg hjemmeklima. 1000ppm når du fort og du kan lett ta utgangspunkt i at for hver eneste hund du putter inn i huset utover de familiemedlemmene boligen er tilpasset for vil kunne føre til manglende utskifting av frisk luft og kreve tiltak for ventilasjon. Nå er det mange andre ting som bidrar negativt til inneklima men CO2 er en direkte funksjon av antallet levende individer som puster rommet. 

https://www.fhi.no/ml/miljo/inneklima/arsaker/karbondioksid-co2-og-inneklima/

http://www.inneklima.com/index.asp?context=&document=299

Til fnisete svar om lukt av 14isser: 

Sitat

Med stigende CO2 merkes først og fremst kroppslukt og andre luktende gasser mer og mer. Sjenerende kroppslukt merkes av de fleste ved 1500 ppm. Økende konsentrasjoner av andre forurensninger avsløres ikke med luktesansen, men kan virke på oss på forskjellig vis. 

Litt om utfordringene ved bruk av kjeller:

http://www.inneklima.com/index.asp?context=&document=579

25 bikkjer som drar inn dritt og møkk og bidrar til luftfuktighet, for ikke å snakke om hvor mye tid som skal gå med til å tørke disse hundene hver gang de har vært ute. Men nå er jo ikke det heller noe problem, vi snakker jo tross alt om supermennesker i denne tråden, de har jo ikke noe problemer med å sette av 1-2 timer av døgnet til det. 

For min del har jeg forlengst konkludert med at vanlige boliger ikke på noen måte er egnet til formålet. Hverken av hensyn til dyrevelferden eller menneskene som også skal bo og oppholde seg der. Men hey, det er jo et demokratisk fritt land, fritt til å ødelegge seg selv og barna de produserer. Det er jo blitt vist til sigaretter og alkohol tidligere. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 timer siden, Pringlen skrev:

Og hvor mange bikkjer utgjør grensa til nå det "ser uhyrlig ut"?? Inne i huset altså, for det mener jo noen at det blir...

Det var spørsmål til mer enn din post, symra&pippin :)

Jeg veit om folk som ikke klarer å holde ting på et levelig nivå (hvor en feks ikke har lyst til å spise ved kjøkkenbordet pga rot og skitt eller sitte i sofaen, fordi den er så full av pels og rester etter kjøttbeina hundene får spise) sjøl med to-tre bikkjer, så hvor mange som skal til før det blir uhyrlig er selvsagt helt individuelt. Mye handler om "standard", og her hører jeg stadig hundefolk nærmest skryte av at huset skal se ut som det er bebodd, ikke som en katalogside. Det er jeg helt enig i, men personlig ønsker jeg fortsatt at folk feks skal kunne legge seg på gulvet her for å kunne kose med hundene mine, uten at de får ryggen full av pels eller får astmatisk anfall pga det de ser under sofaen. I tillegg er det en kjennsgjerning at hunder med (lang) pels drar med seg ting inn, og kanskje sikler de, potemerker på gulvet er et kjent fenomen, og jo større og jo flere hunder, jo mer av sånt vil forekomme. Og så er det opp til hver enkelt å vurdere hvorvidt en vil bo i et hundereir eller en interiørkatalog. Personlig havner jeg et par standardavvik ut mot interiørkatalogen, fordi jeg ikke ønsker et hjem som er overtatt av bikkjer.

Jeg hater å tørke støv, vaske gulv og støvsuge, i tillegg til at jeg er ganske allergisk mot støv og hund, så overnevnte ønske for "standard" i kombinasjon med at begge mine røyter og setter igjen potemerker uansett hvor ivrig jeg tørker dem før vi går inn, setter en naturlig stopper for antallet hunder. :P 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg får litt fnatt av hus som lukter bikkje og når pelsen til hunden er så fet at du får belegg på henda av å klappe den :lol: Og det skjer hos folk som kun har en hund liksom, det er faktisk lov å vaske bikkjeteppene en gang iblandt :P

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@SandyEyeCandy Ja ordet ble kanskje brukt feil, godt du påpekte det og at tråden alt har sklidd ut, for nå gjorde den jo ikke det :P 

Mulig det er andre definisjoner på ordet, men dette er det jeg har lært om ordet: 
"En hypotese er en usikker teori (en forhåndsforestilling som ikke er undersøkt nærmere) om sammenhenger som lar seg teste empirisk. For at en hypotese skal kunne regnes som en vitenskapelig hypotese, må den være etterprøvbar. Når en hypotese blir testet vitenskapelig, kan man si at den er blitt foredlet. Hypoteser er et nyttig verktøy når man ønsker å finne ut av ting, for eksempel om en påstand er sann eller usann"

Det var ikke en vitenskapelig hypotese, bare ment som ett tankespinn. Forklaringen kom senere fordi jeg ville nettopp vise at folk kanskje legger mer i ett hundehold enn det faktisk er. For det er ikke feil å ha to tanker i hodet. Ja en stusser over slikt, men ja, det går an å ha ørten hunder i huset uten at det stinker, er søppelete og skittent, eller at hunden lider noen unødvendig overlast. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vanskelig det der. Og mye er også på hvilken rase og str på hundene etter min mening. 

Feks så ser jeg det ikke som ett problem å ha hatt 8 sheltier som type hund str og hva jeg opplever de trives med. Man kan fint gå tur med 8 sheltie også. 

8 kelpie.... aldri i livet i ett normalt liv med 100% jobb. Om man derimot snakker gårdsbruk der de skal jobbe i flokk på 4 og 4 så hadde jeg ikke sett noe problem med å holde det antallet som arbeidshunder. 

Nå tar jeg raser jeg kjenner. Alle raser har jo forsjellige behov for aktivitet, sosial kontakt med mennesker, funker bedre/dårligere som flokkhund, trenger mer eller mindre pelsstell osv osv.

Jeg ser jo bare selv at ved den flytten  jeg skal gjøre om noen mnd så kan jegfint øke antallet hunder fra 2 til 6 uten at det hadde gått noe utover verken det ene eller det andre pga div faktorer på plassen. 

Det er liksom alt for mange faktorer som spiller inn syns jeg til at man kan si "dette er maks antaller" 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Interessant tråd dette.. Nå har i allefall jeg lært en del nytt. Folk som har flere enn 1-2 hunder er unormale og empatiløse egoister. Ja, det er jo alltid kjekt å vite hvilken kategori man tilhører..:P

Det som virkelig overrasket  meg, var at trekkhunder er unntatt all denne overveldende empatien og bekymringen for hunders ve og vel.. Ikke trenger de alenetid og attpåtil så har de ikke noe særlig behov for oppmerksomhet fra eieren heller , så det går fint an å ha 10-20 eller enda flere, uten  å havne i ovenstående kategori.. De har visst ikke noe behov for å være innendørs , så bekymringer for inneklima behøver man ikke ta i betraktning heller. 

Det er jo nesten så man får inntrykk av at trekkhunder ikke er berettiget like mye omtanke og omsorg som 'normale' hunder.. 

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...