Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Lang historie kort : Hund har slitt med øreinfeksjon i lang, lang tid. Veterinær mener først nå kommer av fôrallergi, og hund har spist kun Hills Z/D allergimat i noen måneders tid. Jeg har alltid fôret på vom, eller Orijen / Taste of the Wild, og hjertet mitt blør av å fôre hunden på "drittmaten" hun får nå. Derfor, da veterinær mistenkte allergi, så spurte jeg om det ikke fantes noen som helst annen måte å teste for fôrallergi, som i form av en blodprøve. Fikk da klart svar om at Nei, det kan kun bevises igjennom ellimineringsdiett. OK. Så da ble det allergitørrfor.

Resultat: Øreinfeksjon borte. Ingen andre symptomer på allergier, annet enn at hun har fått litt fukt/sopp imellom noen av tærne og ørlite i munnvikene. 

Jeg var innom veterinæren i går for å kjøpe en ny fôrpose, og tenkte å høre med dem ang "hva nå", da jeg veldig gjerne vil starte med å finne ut nøyaktig hva det er hun reagerer på. Nå får jeg plutselig beskjed om at de må ta diverse prøver, blant annet en blodprøve som må sendes ut for å få resultater?? Da sa jeg til dyrepleieren at dette spurte jeg dem om sist gang, og da fikk jeg klar beskjed om at det ikke fantes noen prøver å ta for å finne ut av nøyaktig hva mat hun reagerer på. Dyrepleieren gikk til bakrommet og snakket med veterinær, kom tilbake igjen og sa nøyaktig det samme og spurte om jeg ville sette opp time nå.

Jeg syns dette hørtes innmari rart ut?! Men dette er første gang jeg dealer med matallergi hos hund, så jeg vet ikke hva som er normal prosedyre her? Blir jeg lurt, eller er dette helt normalt?

Skrevet (endret)

Jeg har tatt blodprøve på min. De er ikke 100% sikre, men på min stemmer de såvidt vi kan se hitil.

Min hadde vi i grunn allerede konkludert med allergi, men for min del var det veldig greit å i alle fall få en viss idé hva hun reagerte på. Hun hadde såre poter og lett for å få ørebetennelse. Resultatet på prøven her ble: lam, melk, storfe og hjort. Merker at får hun noen av de så begynner hun med poter og ørebetennelse med en gang. Hun får også allergimedisin i tillegg(reagerer mindre hvis hun får i seg noe hun ikke tåler). 

Minuset er at blodprøvene er ganske dyre(ca 3000kr per kategori tror jeg).

Lagt til: på min visste vi ikke om det var fôr eller noe i miljøet, så hun ble testet for begge.

Endret av WelshenNemi
Skrevet

Blodprøver for allergi er generelt ikke veldig pålitelige dessverre.

Men det du bør gjøre nå er jo å begynne å eliminere. Introduser forsiktig en og en proteintype. Det er jo det som er poenget med å ha hunden på allergifôr. Blir den bra, så kan du begynne å prøve litt forskjellige proteinkilder for å finne ut hvilke hunden reagerer på og hvilke den ikke reagerer på. Det er den sikreste måten. Lurt å bare prøve en type om gangen.

Skrevet

Så da er spørsmålet mitt igrunn:

Siden hun nå ikke har noen plager, vil det være uforsvarlig av meg å starte å eliminere og ikke følge veterinærens råd mot å ta blodprøver? 
 

Skrevet

Jeg ville nok tatt blodprøver først også begynt med en elimineringsdiett. Det er veldig kjekt å ha både for å ha blodprøver som en guide til hva som burde introduseres først og om resultatene fra blodprøven og elimineringsdietten stemmer overens.

  • Like 2
Skrevet

Jeg føler at blodprøver er heller noe jeg ønsker å gjøre hvis det viser seg at elimineringsdietten ikke fungerer. Som sagt, nå er hun jo fin og har vært det siden i sommer.

Det viktigste for meg er jo å finne et godt fôr hun fungerer på, og så holde oss til det. Jeg ser ikke helt nødvendigheten i å bruke masse tid og penger på å finskjemme hva hun kan være allergisk mot, særlig hvis blodprøvene ikke engang er pålitelige. 

For dere som har gjort elimineringsdiet før, hva vil være et godt utgangspunkt å starte på? Jeg ønsker veldig gjerne at hun skal fungere på f.eks nr 33 fra vom og hundemat - kan jeg starte med å bare gi disse pølsene og sjekke hunden for eventuelle reaksjoner? 

  • Like 1
Skrevet

Men selv om blodprøvene er litt upålitelige så er de gode som veiledning og vil nok spare deg for både penger og veterinærbesøk i fremtiden om du bare kjører på og tester forskjellig. Det du fort ender opp med da er nye ørebetennelser hvor du da må vente enda flere uker før du kan begynne på nytt med ny elimineringsdiett.

Det vanligste er vel å begynne med en og en ren proteinkilde. For eksempel ren kylling eller ren fisk. Hvis du starter rett på VoH som inneholder litt forskjellig så kan du ikke være sikker på hva hunden faktisk reagerer på om den skulle reagere. 

  • Like 2
Skrevet
17 timer siden, Cams skrev:

Jeg føler at blodprøver er heller noe jeg ønsker å gjøre hvis det viser seg at elimineringsdietten ikke fungerer. Som sagt, nå er hun jo fin og har vært det siden i sommer.

Det viktigste for meg er jo å finne et godt fôr hun fungerer på, og så holde oss til det. Jeg ser ikke helt nødvendigheten i å bruke masse tid og penger på å finskjemme hva hun kan være allergisk mot, særlig hvis blodprøvene ikke engang er pålitelige. 

For dere som har gjort elimineringsdiet før, hva vil være et godt utgangspunkt å starte på? Jeg ønsker veldig gjerne at hun skal fungere på f.eks nr 33 fra vom og hundemat - kan jeg starte med å bare gi disse pølsene og sjekke hunden for eventuelle reaksjoner? 

Jeg ville droppa blodprøver ja. Det er en unødvendig utgift for noe som er såpass usikkert. Bare følg nøye med på eventuelle reaksjoner. Ser du antydning til reaksjoner i ørene f.eks. så bør du begynne å rense tidlig slik at du unngå infeksjon. Selv bruker jeg Clorhexiderm(tror jeg det heter). Nå har hun fått en som vet. også putta litt kortison i. Det fungerer veldig bra som forebyggende behandling mot infeksjoner. 

Jeg ville starta med en ren proteinkilde. Gir du nr. 33 og hunden reagerer, så aner du ikke hva hunden reagerer på. Og da må du tilbake på allergifôret igjen til hun er symptomfri. Det er viktig at immunforsvaret får nullstille seg litt etter reaksjon. Det er fort gjort at hun vil få reaksjon på noe hun egentlig ikke reagerer på hvis immunforsvaret allerede er overaktivt etter en proteinkilde hun ikke tåler. 

Kylling kan være fint å begynne med, eller også lam. Min tåler lam ganske greit. Svin er noe veldig mange reagerer mye på. Dr. Clauders har en del tørrfôr med bare en proteinkilde. Det går an å prøve. Min har gått på det med lam og fungert greit. Nå får hun med hjort, og det syntes jeg ikke er like bra. Føler det er mindre næring i det. Hun har mye avføring og må ha mer mat for å holde vekta. Ellers har jo også Dyregod kommet med et nytt fôrmerket der flere av pølsene er av en proteinkilde. Dette er varmebehandlet da, litt i samme gata som NP har jeg forstått. 

V&H har også et fôr med bare lam, men det er ikke fullfôr. 

17 timer siden, Polfarer skrev:

Men selv om blodprøvene er litt upålitelige så er de gode som veiledning og vil nok spare deg for både penger og veterinærbesøk i fremtiden om du bare kjører på og tester forskjellig. Det du fort ender opp med da er nye ørebetennelser hvor du da må vente enda flere uker før du kan begynne på nytt med ny elimineringsdiett.

Men siden denne testen er såpass upålitelig så er det jo ikke sikkert utslagene stemmer en gang. Verken det hunden tåler eller det den ikke tåler. 

  • Like 2
Skrevet
18 timer siden, Cams skrev:

For dere som har gjort elimineringsdiet før, hva vil være et godt utgangspunkt å starte på? Jeg ønsker veldig gjerne at hun skal fungere på f.eks nr 33 fra vom og hundemat - kan jeg starte med å bare gi disse pølsene og sjekke hunden for eventuelle reaksjoner? 

Er ikke helt sikker på om min erfaring hjelper, men hun sto på dette hypoallergeniske Hills-foret som det ikke skal være noe de reagerer på i, og hadde ingen merkbar forandring på 4 mnd, så vi fastslo at hun ikke er allergisk mot mat. Før hun fikk Hills-foret fikk hun dog V&H kylling, men som sagt så er hun ikke allergisk mot foret, så det hjalp ikke. 

Poenget med elimineringsdiett er jo at man helst har proteinkilder de ikke har fått før, og bare en av de om gangen, sånn at man ser hva de reagerer på. Så nei, jeg ville ikke gitt nr. 33 som har flere proteinkilder, jeg ville begynt med en av variantene som er reine, og jobbet meg ut fra det, lagt til en og en proteinkilde og sett når/om det kom en reaksjon. 

Skrevet
3 timer siden, Sprettballen skrev:

Men siden denne testen er såpass upålitelig så er det jo ikke sikkert utslagene stemmer en gang. Verken det hunden tåler eller det den ikke tåler. 

Det er akkurat derfor jeg skriver at de kan brukes som en guide, ikke som en fasit :) 

  • Like 1
Skrevet
11 timer siden, Sprettballen skrev:

Jeg ville droppa blodprøver ja. Det er en unødvendig utgift for noe som er såpass usikkert. Bare følg nøye med på eventuelle reaksjoner. Ser du antydning til reaksjoner i ørene f.eks. så bør du begynne å rense tidlig slik at du unngå infeksjon. Selv bruker jeg Clorhexiderm(tror jeg det heter). Nå har hun fått en som vet. også putta litt kortison i. Det fungerer veldig bra som forebyggende behandling mot infeksjoner. 

Jeg ville starta med en ren proteinkilde. Gir du nr. 33 og hunden reagerer, så aner du ikke hva hunden reagerer på. Og da må du tilbake på allergifôret igjen til hun er symptomfri. Det er viktig at immunforsvaret får nullstille seg litt etter reaksjon. Det er fort gjort at hun vil få reaksjon på noe hun egentlig ikke reagerer på hvis immunforsvaret allerede er overaktivt etter en proteinkilde hun ikke tåler. 

Kylling kan være fint å begynne med, eller også lam. Min tåler lam ganske greit. Svin er noe veldig mange reagerer mye på. Dr. Clauders har en del tørrfôr med bare en proteinkilde. Det går an å prøve. Min har gått på det med lam og fungert greit. Nå får hun med hjort, og det syntes jeg ikke er like bra. Føler det er mindre næring i det. Hun har mye avføring og må ha mer mat for å holde vekta. Ellers har jo også Dyregod kommet med et nytt fôrmerket der flere av pølsene er av en proteinkilde. Dette er varmebehandlet da, litt i samme gata som NP har jeg forstått. 

V&H har også et fôr med bare lam, men det er ikke fullfôr. 

Men siden denne testen er såpass upålitelig så er det jo ikke sikkert utslagene stemmer en gang. Verken det hunden tåler eller det den ikke tåler. 


Tusen takk for gode tips!
Når jeg tester hundefor med èn proteinskilde, f.eks med kylling, kan jeg også forsøke å gi ren kylling i tillegg? Eller bør jeg kun holde meg til tørrforet under elimineringen? 

Skrevet
10 timer siden, Cams skrev:


Tusen takk for gode tips!
Når jeg tester hundefor med èn proteinskilde, f.eks med kylling, kan jeg også forsøke å gi ren kylling i tillegg? Eller bør jeg kun holde meg til tørrforet under elimineringen? 

Kylling er kylling, så jeg hadde gjerne brukt ren kylling ja :)

Skrevet

Siden hunden din skal leve med allergi resten av livet hadde jeg tatt blodprøvene. De må sendes til laboratorium i Tyskland (i de fleste tilfeller) hvor man tester for ulike allergener i matvarer. Mange tester også for midd. Siden middallergi er mer vanlig enn fôrallergi ville jeg fått med det også på testen. 

Sånn ellers, hvis hunden fungerer bra på z/d, hvorfor ikke bare fortsette med det? 

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...