Gå til innhold
Hundesonen.no

Hund angrepet av samme hund 2ganger, nok til å kunne kreve avliving?


Recommended Posts

Skrevet

Hei! 
jeg er eier av en relativ stor hund, han er blanding av border collie/gordon setter, han er en meget hårete krabat. 
Iløpet av de 3 1/2årene jeg har hatt hunden så har han blitt angrepet av samme hund 2 ganger, en jack russel. Første gang var når han var 1 1/2 år gammel hvor jeg hadde min hund i bånd og jack russelen kom løpende fra hagen sin med eieren i hælene som spurte om dem kunne hilse. Jeg sa da til eieren att hun fikk ta jacken sin inn og att jeg aldeles ikke ville hilse ettersom min hund kunne være bråkete, men før hun fikk tak i jacken så fløy den på hunden min og i forsøk på å få jacken vekk fra strupen på min hund så bet jacken meg godt i hånden. Det ble ikke noen skade på min hund takket være MYE pels, jacken fikk noen sår og jeg hadde et fint bite merke på hånda som det enda er arr etter. Vi gjorde ikke noe mer med saken da, jeg skulle bare si ifra viss jeg måtte til lege etc.

for ca 5mnd siden var samboeren min ute å gikk tur men hunden min og gikk forbi der jacken bor, da kom jacken løpende like j*vlig for å prøve å fly på hunden min igjen, heldigvis så klarte eier å få tak i båndet på jacken den gangen, så samboer og hunde gikk videre uten noe skrammer. 

Men for 1mnd siden så var jeg ute på tur med hunden, denne gangen oppi skogen hvor det er maange som går med bikkjene sine. Så jeg gikk med hunden i bånd tilfelle vi skulle møte noen, noe vi også gjorde.
Det var en rett slette vi så vell 150-200m frem og der sto jo selvfølgelig jacken,løs... Jacken kom løpende mot oss, men stoppet halveis. Dermed kom eieren 50m bak jacken og spurte IGJEN om dem kunne hilse, jeg sa klart nei og att hu fikk ta på den forbanna bikkja si bånd. Hun hadde NULL kontroll over hunden og mens hu ropte å prøvde å få bikka til seg så løp den rett i strupen på min hund igjen. Det ble ikke skade på noen av hundene . MEN jeg var meget forbanna og sa til hu att om jeg ser den jacken løs en gang til OG den flyr på min hund enda en gang så kommer jeg til å kreve att jacken blir avlivet. Når jeg sa det så sa hun att hunden hennes hadde vært i en slåsskamp for ikke lenge siden hvor jacken måtte syes, så altså så går hun løs med en hund som har gjort det her ihvertfall 3ganger.!

 

gjorde jeg rett i det jeg sa? jeg selv syntes det, men andre syntes jeg bare burde la det gå. 

Å nei, det kom ikke noen synlige skader på min hund, men han har jo fått et rase hat mot alt av små bikkjer. 

og er det liksom unnskyldt siden det er en liten hund som fløy på min og ikke en stor en? 

og er det greit att jacken beit meg når jeg tok tak i den for å skåne min egen hund?

Har snakket med MANGE som mener att det er greit FORDI det er en liten hund og det ikke ble stor skade alikavell. Jeg er helt uenig og står fremdeles for å få den avlivet om den legger en tann på min hund igjen.

Skrevet

Jeg ville anmeldt det nå, ikke ventet til neste gang den angriper. Eier kan få krav om at hunden må gå i bånd og evt munnkurv. Vil tro at det veier litt tyngre å bli kalt inn til avhør hos politiet og at eier kanskje skjerper seg. 

Jeg synes ikke det er greit at jrt bet deg når du forsvarte din hund. Jeg ble bitt da jeg forsvarte min hund en gang og jeg anmeldte. Du hadde ikke blitt bitt om den andre ikke hadde angrepet først.

Jeg har selv en liten hund og det er absolutt ikke greit at hun angriper andre hunder, hverken store eller små. 

Håper det går bra med hunden din :) 

Skrevet

Nei, det er ikke greit at en hund oppfører seg slik, uansett størrelse. Og det er veldig lite ansvarsfullt av eieren å ikke ha den i bånd når de ikke har kontroll på den. At du ble bitt var vel kanskje et uhell? Jeg regner med at jacken tiltenkte det bittet til hunden din? Med mindre den skifta fokus over på deg FOR å bite deg da. Men uansett om bittet var meningen eller ikke, er det ikke greit at noen som helst hund går rundt og flyr på andre hunder. 

Jeg ville anmeldt, for å si det sånn. Det er tydeligvis ikke en engangshendelse eller et hendig uhell. 

Skrevet

Anmeld og krev hunden avlivet, den har allerede bitt deg. Det er ikke noe vits å spare slike drittbikkjer og heller ikke skåne eiere som ikke gidder å holde kontroll på sin egen hund.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Skrevet

Jeg synes sånt kan være vanskelig. Noen folk er håpløse og innser ikke alvoret før de faktisk blir pålagt å avlive hunden sin. Selv ville jeg ikke ønsket noen å miste hunden sin slik, men det er utrolig lite trivelig å bli angrepet gang på gang. Du vet jo hvor de bor så her går det an å formulere et brev hvor du formidler dine synspunkter og understreker at du vurderer anmeldelse i forhold til at disse menneskene lar en,  per definisjon farlig og skremmende hund, gå løs. Det i seg selv er et åpenbart lovbrudd. Du kan jo også få med at du vurderer å legge frem krav om avliving hvis du oppdager at hunden er løs igjen. 

  • Like 7
Skrevet
58 minutter siden, Emilie skrev:

Jeg synes sånt kan være vanskelig. Noen folk er håpløse og innser ikke alvoret før de faktisk blir pålagt å avlive hunden sin. Selv ville jeg ikke ønsket noen å miste hunden sin slik, men det er utrolig lite trivelig å bli angrepet gang på gang. Du vet jo hvor de bor så her går det an å formulere et brev hvor du formidler dine synspunkter og understreker at du vurderer anmeldelse i forhold til at disse menneskene lar en,  per definisjon farlig og skremmende hund, gå løs. Det i seg selv er et åpenbart lovbrudd. Du kan jo også få med at du vurderer å legge frem krav om avliving hvis du oppdager at hunden er løs igjen. 

 

Siden jeg er i sånt deilig humør ang menneskeheten: tror du at et menneske som går med hunden sin løs - men som gang på gang på gang igjen selv om den biter i fra seg på både mennesker, dyr og gud vet hva... Kommer til å gjøre endringer av et brev? Jeg tror ikke det finnes et fnugg av håp. Men siden hunden ikke har bedt om å komme til et slik hjem er det selvsagt verdt forsøket. Selv om jeg har 99% tvil i at noe som helst kommer til å skje. Stakkars hunder som ender hos slike ansvarsløse folk.

Skrevet
12 timer siden, Bjornal skrev:

Anmeld og krev hunden avlivet, den har allerede bitt deg. Det er ikke noe vits å spare slike drittbikkjer og heller ikke skåne eiere som ikke gidder å holde kontroll på sin egen hund.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Jeg forstår at uerfarne, ikke-hundeeiere ser på det som et BITT uansett omstendigheter, men jeg mener at et bitt (på et menneske) som kommer i kampens hete og som et resultat av at man prøver å gå imellom to hunder eller dra vekk den ene osv. ikke kan tolkes som et BITT. Da skulle jeg ha krevd minst 5 hunder avlivet, inklusiv to av mine egne som var i ferd med å forsvare seg når jeg kom imellom. 

*********

Jeg forstår forøvrig at det er fortvilende med en sånn hund (og eier) i nabolaget, men synes det er vel drastisk å forlange avlivning etter to-tre slike hendelser. Om det hadde vært en større hund hadde jeg forstått det, men her er det snakk om en liten hund. (Jeg vet at det ikke er lov å si og mene sånt, men for meg spiller størrelsen faktisk en rolle ;) )

  • Like 9
Skrevet
Just now, Helianthus said:

Jeg forstår at uerfarne, ikke-hundeeiere ser på det som et BITT uansett omstendigheter, men jeg mener at et bitt (på et menneske) som kommer i kampens hete og som et resultat av at man prøver å gå imellom to hunder eller dra vekk den ene osv. ikke kan tolkes som et BITT. Da skulle jeg ha krevd minst 5 hunder avlivet, inklusiv to av mine egne som var i ferd med å forsvare seg når jeg kom imellom. 

Stor forskjell på om en hund faktisk forsvarer seg eller løper avgårde helt blokkert for å angripe...

Skrevet
Akkurat nå, Bjornal skrev:

Stor forskjell på om en hund faktisk forsvarer seg eller løper avgårde helt blokkert for å angripe...

I kampens hete så tviler jeg på at det spiller noen rolle for hunden om den angrep eller gikk i forsvar når den traff på menneskehud...

  • Like 1
Skrevet
3 minutes ago, Helianthus said:

I kampens hete så tviler jeg på at det spiller noen rolle for hunden om den angrep eller gikk i forsvar når den traff på menneskehud...

Sant, men nå snakker jo trådstarter om en hund som faktisk er såpass heit at den har angrepet hund i alle fall tre ganger, samt en eier som ikke ser hvilket ansvar man faktisk har. Da ville i alle fall jeg anmeldt, slik at eier får seg en tilbakemelding om at det ikke er OK ha ha et slikt hundehold. Har man hunder som liker å spise andre hunder, så får man vær så god være sitt ansvar bevisst og holde den hunden i bånd.

Og jada, har selv en liten samling hull etter å ha hatt hund i 25+ år, så vet jo at et bitt ofte kan komme i situasjoner der man må inn og skille hunder, evt håndterer hund som har smerter/sykdommer o.l. Vil dog ikke putte dette i samme kategori, siden det kunne vært unngått om eieren faktisk hadde brukt knotten litt...

Skrevet

Anmeld. Så, når bikkja blir henta av politiet og satt på kennel i påvente av en rettsavgjørelse, så kan vi henge oss på en "stakkars Fido er misforstått og hunder har ikke noe rettssikkerhet"-bølge noen uker etterpå. Det er godt når vi får utløp for litt rettferdig harme! :)

Skrevet

Jeg synes ikke det er greit eller forsvarlig at det er en liten hund. Greit at det mest sannsynlig blir mindre skader, men den skaper allikevel frykt i nabolaget. Den gir også andre hunder dårlige erfaringer slik at det blir en ond sirkel. Jeg mener ikke at man trenger å be om avlivning, men om det anmeldes til politiet så blir eier tvunget til å ta ansvar og om det da skjer igjen og hunden blir krevet avlivet så har eier fått et valg. 

Jeg synes det regnes som bitt jeg. Om ikke personen hadde fått bittet så hadde hunden fått bittet. Hunden var ute etter å bite noen

Skrevet
12 minutter siden, Bjornal skrev:

Sant, men nå snakker jo trådstarter om en hund som faktisk er såpass heit at den har angrepet hund i alle fall tre ganger, samt en eier som ikke ser hvilket ansvar man faktisk har. Da ville i alle fall jeg anmeldt, slik at eier får seg en tilbakemelding om at det ikke er OK ha ha et slikt hundehold. Har man hunder som liker å spise andre hunder, så får man vær så god være sitt ansvar bevisst og holde den hunden i bånd.

Og jada, har selv en liten samling hull etter å ha hatt hund i 25+ år, så vet jo at et bitt ofte kan komme i situasjoner der man må inn og skille hunder, evt håndterer hund som har smerter/sykdommer o.l. Vil dog ikke putte dette i samme kategori, siden det kunne vært unngått om eieren faktisk hadde brukt knotten litt...

Jeg tenker at denne hunden har havnet på "angrepsplanet" pga sin skjødesløse eier. Jeg ser ikke bort i fra at erfaringene til den hunden har gjort det slik at den angriper. Om eier har hunden i bånd og samtidig dropper at hunden skal hilse(kanskje uønsket) på kreti og pleti, så vil ting bli ganske så anderledes. Ett passeringskurs hadde nok også hjulpet på. Prøv å snakk med eieren du. Jeg syntes vi har for lav terskel på å anmelde og det gjelder ikke bare hund.

  • Like 1
Skrevet
Just now, Avani said:

Jeg tenker at denne hunden har havnet på "angrepsplanet" pga sin skjødesløse eier. Jeg ser ikke bort i fra at erfaringene til den hunden har gjort det slik at den angriper. Om eier har hunden i bånd og samtidig dropper at hunden skal hilse(kanskje uønsket) på kreti og pleti, så vil ting bli ganske så anderledes. Ett passeringskurs hadde nok også hjulpet på. Prøv å snakk med eieren du. Jeg syntes vi har for lav terskel på å anmelde og det gjelder ikke bare hund.

Jeg veit at jeg er litt bastant her, men trådstarter har vel allerede forsøkt å snakke med eieren som helst bare vil at hunden sin skal "hilse". Og ja, det er jo ingen tvil om at det er eieren som i bunn og grunn er problemet her.

Grunnen til at jeg anbefaler å anmelde er fordi i de fleste tilfeller så mister ikke personen hunden men får en relativt kjip samtale med politiet. Hos de fleste normale (men uvitende/ignorante) mennesker så er det nok til at de skjerper seg.

Skrevet
1 minutt siden, Bjornal skrev:

Jeg veit at jeg er litt bastant her, men trådstarter har vel allerede forsøkt å snakke med eieren som helst bare vil at hunden sin skal "hilse". Og ja, det er jo ingen tvil om at det er eieren som i bunn og grunn er problemet her.

Grunnen til at jeg anbefaler å anmelde er fordi i de fleste tilfeller så mister ikke personen hunden men får en relativt kjip samtale med politiet. Hos de fleste normale (men uvitende/ignorante) mennesker så er det nok til at de skjerper seg.

Helt enig med deg. Det er så mange eiere som ikke bryr seg og det ødelegger for så mange andre :(

Skrevet
5 timer siden, AnkiogBonita skrev:

Nå kan jo denne skade en mindre hund ganske mye da :no: 

Det er jo et aspekt. En jrt har ingen problemer med å drepe en chihuahua hvis den vil det. Derfor er denne hunden  mest sannsynlig å regne som farlig og skal etter loven alltid være under kontroll. 

Skrevet
18 timer siden, Emilie skrev:

Du vet jo hvor de bor så her går det an å formulere et brev hvor du formidler dine synspunkter og understreker at du vurderer anmeldelse i forhold til at disse menneskene lar en,  per definisjon farlig og skremmende hund, gå løs. Det i seg selv er et åpenbart lovbrudd. Du kan jo også få med at du vurderer å legge frem krav om avliving hvis du oppdager at hunden er løs igjen. 

Jeg syntes jeg ga en veldig klar beskjed når dette skjedde att det her fikk bli siste gang den hunden fikk gå løs, så jeg trur ikke ett brev hjelper så mye..:icon_confused:

8 timer siden, Helianthus skrev:

Jeg forstår at uerfarne, ikke-hundeeiere ser på det som et BITT uansett omstendigheter, men jeg mener at et bitt (på et menneske) som kommer i kampens hete og som et resultat av at man prøver å gå imellom to hunder eller dra vekk den ene osv. ikke kan tolkes som et BITT. Da skulle jeg ha krevd minst 5 hunder avlivet, inklusiv to av mine egne som var i ferd med å forsvare seg når jeg kom imellom. 

*********

Jeg forstår forøvrig at det er fortvilende med en sånn hund (og eier) i nabolaget, men synes det er vel drastisk å forlange avlivning etter to-tre slike hendelser. Om det hadde vært en større hund hadde jeg forstått det, men her er det snakk om en liten hund. (Jeg vet at det ikke er lov å si og mene sånt, men for meg spiller størrelsen faktisk en rolle ;) )

Hvor mange hendelser er greit for å kreve avlivning mener du? Tenk om det hadde vært snakk om en liten hund, er det da greit? 
Trenger hundene virkelig å være like i høyde/vekt for å ha en betydning. Uansett størrelse så gir det hunden min VELDIG dårlige erfaringer med små bikkjer.

 

Skrevet

Jeg syntes vell kanskje det blir dumt å anmelde når jeg sa til hun att jeg skulle gi det en sjanse til, men att jeg da kom til å  kreve den avlivet/anmelde til politiet om det skjer igjen. 
Jeg syntes jo att dette er en kjip situasjon og ønsker jo ikke hunden noe vondt, men hvor mange ganger skal jeg la den sette tenna i min og sikkert andre sine bikkjer?..

 

Skrevet

Greia handler jo om å få eier til å forstå at denne ikke kan være løs. Om du krever hunden avlivet så kommer du uansett neppe noen vei, siden den ikke har forårsaket skade om du ser bort i fra den gangen du stappet henda i mellom. Hvordan kan man så nå inn? Jeg tenker at man kan kanskje prøve å ta en prat med eier, uten bikkjer tilstede. Vise til hundeloven og prøve å få dem til å forstå alvoret.

  • Like 2
Skrevet

Hvis du anmelder kommer kanskje politiet til å ta en prat med dem. Det skjer garantert ikke noe avliving eller alvorlig straff for anmeldelse av et angrep som ikke en gang har endt hos lege/dyrlege. Dersom det skjer flere ganger med nye anmeldelser blir det da konsekvenser. Men det er såvidt jeg vet politiet som avgjør straffen, anmelder kan ikke kreve avliving som sådan.

  • Like 3
Skrevet
2 timer siden, Bordercollie skrev:

Jeg syntes jeg ga en veldig klar beskjed når dette skjedde att det her fikk bli siste gang den hunden fikk gå løs, så jeg trur ikke ett brev hjelper så mye..:icon_confused:

Ja, men det var åpenbart ikke klart nok for eieren av hunden. Jeg synes ikke terskelen bør være så lav før man går hen og prøver å få andres dyr avlivet. I grunnen synes jeg det i seg selv er utrolig kjipt. Det er liksom mange andre ting man kan prøve før man går den veien. En prat i omgivelser uten aggressive hunder kan være nok, eller et brev som er mer formelt, så hvorfor ikke?   

  • Like 1
  • 2 weeks later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Vi har en hund som begynner å bli en gammel mann og jeg er derfor på leting etter det som skal bli familiens neste familiemedlem etter han blir borte. I den forbindelse trenger jeg deres kloke hoder. Vi er en familie på tre, med et barn på 8 år. På grunn av allergi har vi vurdert det slik at Bichon Havanais og dvergpuddel fremstår som de mest aktuelle rasene.   Vi har en Havanais nå og han er litt spennende eksemplar. Fra han var valp har han vært ganske sær. Han er blant annet veldig lite kosete, ekstremt lite tilpasningsdyktig og har alltid hatt vanskeligheter med å slå seg til ro, så jeg kjenner vel han egentlig ikke igjen når jeg leser typiske rasebeskrivelser (nå fikk jeg dårlig samvittighet, så må legge til at han selvfølgelig er verdens beste hund!). Sønnen min har noen utfordringer blant annet på skolen og han trenger derfor å komme hjem til en bestevenn. Det var i søken på dette jeg kom over puddel, som jeg ser ofte blir brukt som terapihunder. Men når jeg leser rasebeskrivelser virker det som om Havanaise i all hovedsak er fantastiske med barn, mens det for puddler fremstår mer som om de kan være gode med barn. Så jeg lurer på om dere har noen erfaringer med disse rasene, gjerne begge? Vi kommer til å dele ansvaret med min mor som bor i samme hus, så den kommer ikke til å være noe særlig alene. Pelsstell er heller ikke noe problem. Krysser fingrene for at noen kan hjelpe oss i valget:)
    • Da er operasjon utført og alt gikk fint, vi er snart igjennom første døgnet og ho har gjort sitt benødne også slapper mye av i senga si. Ho har ikke spist enda men det kommer med tiden tenker jeg etter narkose og sånt så er jo det veldig normalt så. Godbiter har ho spist men ikke veldig mat interessert enda. Men alt i alt virker det veldig bra med ho ettersom forholdene. 
    • Kan også si at det er mellomstor hund i størrelse. Men man skal unngå helt hopp eller generelle store bevegelser uansett i starten vet jeg godt. Så da sperrer jeg av for sikkerhetsskyld heller enn så være for mye hauk så jeg også får beholdt roen samtidig som gitt ho omsorgen også roen ho trenger er planen da. Samtidig kan jeg si at ho er veldig sterk hund generelt psykisk også fysisk for så kun være mellomstor hund. Bevarer roen når trengs og når ikke trengs vet ho hva ho skal. Bare håper ho forstår legge seg bra for kroppen som nevnt og det er en av de siste tingene jeg er usikker på rundt dette etter operasjon. Ho har nok noen år til igjen asså, frisk som en fisk og aller første ting som noen gang skjedd ho som trengt oppmerksomhet fra veterinær dette mtp fysiske ting eller psykiske ting. Kun vaksiner ellers ho trengt.  
    • Snakket med veterinæren og fikk beskjed om så kun ha valpen bortreist i 7 dager i hvertfall var nok. Utenom det har jeg fått lite informasjon egentlig. De skal informere meg mere i morgen når jeg leverer ho der for operasjonen tidlig på morgenen. Jeg kommer sperre av inngang til sofaen også området foran sofaen helt ærlig bare uansett er planen også legge dyne så pledd i hunde sengene vi har rundt her så ho får komfort også kan lage sin egen om føler for det tenkte jeg. Men er usikker på om dyr generelt etter operasjon legger seg bra mtp der dem sydd bare og der er jeg litt usikker. Ho får body selvfølgelig. Og hvis ho så får en liten tisse ulykke eller gjør fra seg inne bryr ikke jeg meg noe om helt ærlig etter operasjon, da kan uhell skje tenker jeg sånn sett for det er trossalt fjerne livmor også fjerne svulst i 1 jur hvis ikke det er spredt mer enn de funnet da. De håpet det gikk over av seg selv men sist time for sjekk etter innbilt svangerskap fikk jeg time for operasjon temmelig fort så det har blitt noe bedre samtidig ikke borte så de tok avgjørelsen for operere. De tok ultralyd første gang også når sjekket så de er nok veldig nøye her tenker jeg og jeg har tillit til dem på dette også tillit til at hunden klarer seg nok bra. Men mer nervøs rundt dette med gode ligge plasser også gi ho riktig komfort så jeg driver på lager områder avsperret rundt eksempel sofaen og tenker jeg bare sover i sofaen med ho i hundesengen sin første natten eller nettene om så jeg asså for det gjør meg null så lenge jeg har oversikt også får fulgt med på at ho har komfortabelt litt når første døgnene. 
    • Hei! Høres lurt ut det du tenker synes jeg.Jeg har kastert 2 tisper (lukket livmorbetennelse til ei og veldig til innbildtnsvangerskap som gjorde at det ikke var noe særlig livskvalitet til nåhverenden hund.   Det er jo aldri noe moro når en hund må opereres men,heldigvis går det stort sett bra selv om det jo alltid er en risiko med det.   Til begge mine gikk operasjonen veldig fint. Selv med mye smertestillende er første døgnet etter operasjonen ikke noe særlig for hunden.    Etter det kom begge seg fint og vi slapp heldigvis noen komplikasjoner.Tok det med ro i 10 dager her.Selv om de var fryktelig fin form før 10 dager er det jo en stor operasjon så viktig med ro så såret gror. Mine er eller ikke vant til bur og vant til ligge hvor vil. Av seg selv så prøvde de ikke opp i sofa/seng den første dagen,dagene etterpå gikk det nå bra. Størrelse på hund spiller nok inn  om er lurt  hoppe opp i sofa/ seng jeg har gordon setter. Minder hund som hopper opp i sofa og seng er ikke nå lurt da. Dyrlegen har sikkert forklart at inkontinens er en mulig bivirkning av operasjonen?    Tenkte bare si at begge mine ble det kort  tid etter ( var 3 & 5 år da ble operert)    Jeg vet av mange kastrerte tisper ingen har blitt inkontinente så tror nok ikke det er så vanlig tenkte bare nevne det. Går på medisin mot det (Rinexin) som fungerer strålende nå er det faktisk 1.5 år siden siste uhell. Man vet selvsagt aldri når det skjer. Er under søvn/ hvile de tømmer seg helt ikke noe særlig for hunden oppleve det når de er så renslige.   Før startet på medisin for det gikk det så langt at var uhell flere ganger pr dag så det sier litt om hvor bra medisinen virker her. Masse lykke til hunden din med operasjonen & tiden etterpå så får vi håpe hun har mange gode år gjenn❤️
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...