Gå til innhold
Hundesonen.no

Mentaltest av hund og kvalitetsikring i bruken av disse testene?


Recommended Posts

Skrevet

Jeanette... Det er akkurat det jeg snakker om ( hvilken rase er det på videoen?) Og er slik en test egnet til å teste alle hunderaser. Selv mener jeg vi må tenke mer, bredere! Ikke alle har engang samme jaktlyst, forsvarslyst, søkslyst, men skal testes og få dom på en såkalt standarisert test. 

For meg betyr det at vi har et stykke å gå- slik jeg ser det har trenere i annen dyreverden enn oss kommet lenger, selv om de holder på med dyr av samme rase, ikke ulike "arter" innenfor samme rase?

Har vi mennesker stort mot om vi ikke er skuddredde, ikke er redde for å sloss, drukne osv ...

Skrevet

Simira; Finnes det ikke en rapporteringsside her om du skal bli ufin, jmfr dine ord om å vite hva man snakker om? Vær fin, eller la vær å diskutere! 

Skrevet
2 minutter siden, Zzzzz skrev:

Simira; Finnes det ikke en rapporteringsside her om du skal bli ufin, jmfr dine ord om å vite hva man snakker om? Vær fin, eller la vær å diskutere! 

Det er link for rapportering øverst i innlegget. Du sier jo selv at du ikke vet noe særlig om MH, slik jeg tolker det? Jeg gir deg en link til en side med info om de ulike testene som faktisk finnes. Jeg prøver å spørre hva du faktisk er ute etter, men får ikke noe svar.

Skrevet

"Det er link for rapportering øverst i innlegget. Du sier jo selv at du ikke vet noe særlig om MH, slik jeg tolker det? Jeg gir deg en link til en side med info om de ulike testene som faktisk finnes. Jeg prøver å spørre hva du faktisk er ute etter, men får ikke noe svar." (Simira)

Bortsett fra at du ikke får svar stemmer alt; jeg vet mye om MH test, men ikke alt. 

 

Men sakens kjerne er at jeg spør om den testen er god nok, slik som FA langt fra er god nok!

Skrevet

Det burde komme klart fram fra åpningsinnlegget mitt at jeg mener nye tester burde blitt utarbeidet, som ikke er direkte basert på tjenestehundarbeid. Der inngår også MH tester.

 

Guest Jonna
Skrevet
27 minutter siden, Zzzzz skrev:

Jeanette... Det er akkurat det jeg snakker om ( hvilken rase er det på videoen?) Og er slik en test egnet til å teste alle hunderaser. Selv mener jeg vi må tenke mer, bredere! Ikke alle har engang samme jaktlyst, forsvarslyst, søkslyst, men skal testes og få dom på en såkalt standarisert test. 

For meg betyr det at vi har et stykke å gå- slik jeg ser det har trenere i annen dyreverden enn oss kommet lenger, selv om de holder på med dyr av samme rase, ikke ulike "arter" innenfor samme rase?

Har vi mennesker stort mot om vi ikke er skuddredde, ikke er redde for å sloss, drukne osv ...

Men en MH snakker ikke om mot. Den tester egenskaper. Så får man som oppdretter/raseklubb tenke hva som er ønsket for en rase. For eksempel er det ikke uvanlig at jakthundrasene som ER trent i jakt får 3-4 på skuddet. og det er helt akseptert i de kretsene som jeg vanker i med springer og retrivere. På lik linje som de ikke skal hugge i formålet. Men det forventes for eksempel at de skal avreagerer.

Hunden på filmen er en kelpie. En gjeterhundrase som ikke skal rive og slite i sau/kyr, som ikke skal hugge, men bare nappe i "byttet" sauen. Så får man tenke på rasen og hva man ser i filmen. I tillegg til at man ser at den er LANGT utenfor rammen på dette. Og at den er mer sosial enn snittet og at den har høyere aggresjon en snittet for rasen. Good and bad parts som syns, som syns i hele kullet pga alle individene er testet.

Det fins også puddel og mittelspitz oppdrettere jeg vet om som tester og bruker MH som ett verktøy for sin avl. De klarer også helt fint spasere igjennom testen og vise sine egenskaper +/-.

Og nei, momentene i denne testen heter ikke jaktlyst/forsvarslyst/søkslyst osv. Det heter: Nyfikenhet/uredsel, aggresivitet, sosialitet, jaktinteresse og lekfullhet. Alt sammen momenter som kan være intressant å se resultatet av på alle raser.

Om vi er i mål når det kommer til testing? nei, det er stadig i utvikling og endres stadig vekk. FA begynner bli gammel. Den gamle Korad testen i Sverige ble nylig for eksempel skiftet ut til en MT med andre og endrete momenter osv.

Men hva "trening/trener" har med de testene å gjøre klarer jeg ikke se sammenheng i? En test sier bare noe om egenskapene, så får man se resultater senere av hvordan en hund benytter seg av egenskapene og hvordan en trener forvalter og utnytter de.

Skrevet
16 minutter siden, Zzzzz skrev:

"Det er link for rapportering øverst i innlegget. Du sier jo selv at du ikke vet noe særlig om MH, slik jeg tolker det? Jeg gir deg en link til en side med info om de ulike testene som faktisk finnes. Jeg prøver å spørre hva du faktisk er ute etter, men får ikke noe svar." (Simira)

Bortsett fra at du ikke får svar stemmer alt; jeg vet mye om MH test, men ikke alt. 

 

Men sakens kjerne er at jeg spør om den testen er god nok, slik som FA langt fra er god nok!

 

11 minutter siden, Zzzzz skrev:

Det burde komme klart fram fra åpningsinnlegget mitt at jeg mener nye tester burde blitt utarbeidet, som ikke er direkte basert på tjenestehundarbeid. Der inngår også MH tester.

 

Igjen, god nok for testing av hva? Med hvilket formål?

Du kan sitere innlegg ved å klikke på +-tegnet nederst i innleggene.

Skrevet

Det høres bra ut , Jeanette, men kan du fortelle mer om hva som testes i nyfikenhet,aggressitivitet osv, gjerne sende ny videosnutt, så skal jeg se mer nøye etter denne gangen. Har du video av en border collie f.eks ...?

På tide ny test innføres, for slik det har vært gagner det tjenestehundrasen. 

Skrevet

Hehe, virker som man snakker forbi hverandre i mye av tråden her. Trådstarter spør om FA og folk svarer om MH. MH er som andre har nevnt her ikke en mentaltest men en beskrivelse (viktig forskjell) og kan brukes/være nyttig for alle raser.

Her kan man se en korthårscollie gå MH (rasen sorterer blant brukshundrasene i Sverige men er vel ikke en typiskbrukshundrase i de flestes øyne):

 

  • Like 1
Skrevet
1 time siden, Easy skrev:

Hehe, virker som man snakker forbi hverandre i mye av tråden her. Trådstarter spør om FA og folk svarer om MH. MH er som andre har nevnt her ikke en mentaltest men en beskrivelse (viktig forskjell) og kan brukes/være nyttig for alle raser.

Trådtittelen viser til "disse testene", så da er det vel mer enn bare FA det er snakk om. I alle fall var det mitt utgangspunkt, men jeg presiserte da også at det var MH jeg snakket om :) 

  • Like 1
Skrevet

Jeg går MH med mine mellompudler, og jeg gjør det med tanke på avl, selv om det strengt tatt bare blir for å kartlegge tispelinjene mine. De innkjøpte tispene våre (Leah og Malin) har gått MH, hele vårt første kull har gått MH (vi venter på kull nr 2 nå), og jeg føler jeg får svar på de tingene jeg lurer på i forhold til mentalitet, selv om dette ikke er en bruksrase. 

De momentene jeg er mest nysgjerrig på, som teller mest, er håndteringsmomentet, hvordan de avreagerer og hvorvidt de er lydberørte eller ikke. Jeg forventer ikke det samme når jeg går MH med mellompuddel som når jeg går med belger (som jeg også har), det vil faktisk være feil om en mellompuddel gikk som en belger og omvendt. Jeg syns ikke at MH er en beskrivelse for bruksraser/tjenestehunder, alle hunder burde være sosiale nok til å kunne bli håndtert av en fremmed uten å bite dem, alle hunder burde ha en forholdsvis god avreagering, og ingen hund burde ha lydredsler. 

Hva jeg lærte etter at første kullet vårt gikk MH forresten, er de ikke var spesielt interessert i å leke med fremmede, de har heller ikke all verdens av jaktlyst, de ligger litt høyt i stress, de fleste avreagerer fint, og ingen er skuddredde. Det er greit å vite med tanke på videre avl. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...