Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Guest Kåre Lise
Skrevet (endret)
2 timer siden, Pringlen skrev:

Jeg er i hvertfall helt sikker på at det ikke hjelper hundesaken med disse avlivningsbegjæringene som tyter ut om dagen. For folk som ikke liker hund, er signaleffekten heller at hunder knapt hører hjemme i vårt samfunn. 

 

1 time siden, Pringlen skrev:

Denne avlivningstrenden forteller egentlig bare folk at alle store hunder egentlig er farlige. Og ja, noen små også. Om de blir trent til jakt, faktisk. Det er også farlig. 

 

1 time siden, Joachim skrev:

Har du noe tall på denne trenden?

 

1 time siden, Pringlen skrev:

Tall på at det er populært å anmelde folk? 

Nei. Se over, igjen. Tall på at det er en trend at politiet avliver hunder og at "avlivingsbegjæringenetyter ut om dagen". Og dsa særlig det siste, for at det er trend skal jo ikke så mye til og etter 12 år med hundelov og noen hendelser spredd over den perioden så er det jo riktignok en trend.. :)

Endret av Kåre Lise
  • Svar 83
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

I facebookgruppa står det: Hovedvitnet vårt la fram den hele og fulle sannhet om hva som skjedde, og det er hevet over enhver tvil at Loke bet i selvforsvar. Det er KUN anmelder som kan lastes for a

Enig i at avlivning er overkill.. men jeg får inntrykk at at denne bikkja kommer seg løs i et sett (uhell her og uhell der.. glemte å lukke døra.. kjedet røk etc)  og at "ting" skjer når den er ute på

Og like ofte ikke. Mine to, som er vokst opp sammen, bor sammen, og vanligvis går veldig fint sammen. I tillegg til tydelig aldersforskjell osv osv. Et forhold som skulle gå rimelig bra egentlig. De r

Posted Images

Skrevet
6 minutter siden, Joachim skrev:

 

 

 

Nei. Se over, igjen. Tall på at det er en trend at politiet avliver hunder og at "avlivingsbegjæringenetyter ut om dagen".

Jeg synes hvert av de tilfellene hvor hunder som ikke har gjort stort galt, og i en sak -absolutt ingenting, er for mye. De er ikke av ulovlige raser en gang, så den biten av hundeloven er irrelevant. Det er rett og slett et overgrep mot hundeeierene. Bare i am.bull saken er det avlivet et tosifret tall hunder som ikke hadde vist truende oppførsel mot et eneste menneske, kun fordi de "har skadepotensiale" samt at eierene manglet ressurser til å ta saken videre. Jeg synes ikke det er ubetydelige tall, hvor mange ufarlige hunder må avlives for at det skal være noe å bry seg om?

  • Like 5
Skrevet
1 hour ago, Pringlen said:

Jeg synes hvert av de tilfellene hvor hunder som ikke har gjort stort galt, og i en sak -absolutt ingenting, er for mye. De er ikke av ulovlige raser en gang, så den biten av hundeloven er irrelevant. Det er rett og slett et overgrep mot hundeeierene. Bare i am.bull saken er det avlivet et tosifret tall hunder som ikke hadde vist truende oppførsel mot et eneste menneske, kun fordi de "har skadepotensiale" samt at eierene manglet ressurser til å ta saken videre. Jeg synes ikke det er ubetydelige tall, hvor mange ufarlige hunder må avlives for at det skal være noe å bry seg om?

Og det at de ikke har ressurser sørger politiet for ved å sette  hundene på kennel og trenere saken så eierne ikke bare må betale for saksomkostniner, men og månedsvis med kennelopphold.

7 hours ago, 2ne said:

Jeg tror ikke egentlig at noen mener at man kan takke seg selv fordi at båndet røyk, eller at man var dum og valgte en rase som ser skummel ut, men skal man bekjempe hundeloven, så er vel ikke Bamse-, Bob- og Loke-sakene de beste eksemplene å dra frem på hvor urettferdig loven er, nettopp fordi de har oppført seg på en måte som har gjort at noen har følt seg truet. Å fortelle folk som ikke kan hund, som kanskje er litt redd hund, at dette er naturlig atferd for hunder, og at sånt må vi regne med, jeg tror liksom ikke det hjelper hundesaken noe. 

Hvaslags saker skulle man ta frem som var mere urettferdig?

3 hours ago, Pringlen said:

Nei, det kan sikkert føles ubehagelig nok. Eieren kunne ha fått en bot for å binde bikkja på offentlig sted (eller overlate den til en hundepasser som gjorde det) Det ville vært en straff i stil med handlingen. 

Denne avlivningstrenden forteller egentlig bare folk at alle store hunder egentlig er farlige. Og ja, noen små også. Om de blir trent til jakt, faktisk. Det er også farlig. 

Det der med å anmelde alt og alle er visst også in, ikke bare med hund. Hvis naboen klipper gress på en søndag, så er det jo bedre å anmelde, enn å snakke med vedkommende? Man kan jo for guds skyld ikke snakke med folk sjøl, den biten får politiet ta seg av...

Untatt hvis en politihund angriper med fullt overlegg og biter til blods, da er det bare et uhell og den "uheldige" ønsker ikke å anmelde...og om de anmelder er det verste som kan skje at den blir tatt ut av tjeneste, den blir iallefall aldri avlivet.

Skrevet
2 minutter siden, Schæferblanding skrev:

1) Og det at de ikke har ressurser sørger politiet for ved å sette  hundene på kennel og trenere saken så eierne ikke bare må betale for saksomkostniner, men og månedsvis med kennelopphold.

[..]

2) Untatt hvis en politihund angriper med fullt overlegg og biter til blods, da er det bare et uhell og den "uheldige" ønsker ikke å anmelde...og om de anmelder er det verste som kan skje at den blir tatt ut av tjeneste, den blir iallefall aldri avlivet.

1) Du tror ikke det rett og slett handler om at politiet er nødt til å etterforske saken grundig og at dette tar tid? Erfaringsmessig så skjønner vel alle at det er liten vits å ta sjansen på å levere tilbake hundene til eierne eller raseentusiaster i påvente av en dom... for det er vel prøvd tidligere uten hell.

Politiet har ingen interesse av å gjøre livet surt for hundeeiere slik du tror, men de har et ansvar for å håndheve norsk lov. Det er også lurt å huske på at alle saker har flere sider, og i støttegruppene på Facebook kommer som regel kun én side frem. 

2) "Med fullt overlegg"?? Som en typisk voldskriminell, mener du? ;) Altså, du får det til å høres ut som om dette skjer til stadighet, og at alle bare sier "Oopps, politihunden min bet visst (med fullt overlegg)", og det er vel ikke helt sånn det er. Du snakker her om hunder hvis eiere har brukt mange, mange timer  på å trene de opp for å gjøre samfunnsnytte. Det har kostet tid og penger både fra en privatperson, men også fra det offentlige. Det ville være direkte tåpelig om det var en automatikk i å avlive tjenestehunder pga uønskete hendelser. Og å sammenligne uønsket adferd (uhell) hos tjenestehunder og kriminelle handlinger av hundeeiere (og evt. med hundene) er også helt bak mål. Begge deler bør selvsagt tas på alvor, men å bruke det ene for å påpeke urettferdigheten i behandlingen av den andre, blir for dumt.

  • Like 4
Skrevet
27 minutter siden, Helianthus skrev:

1) Du tror ikke det rett og slett handler om at politiet er nødt til å etterforske saken grundig og at dette tar tid? Erfaringsmessig så skjønner vel alle at det er liten vits å ta sjansen på å levere tilbake hundene til eierne eller raseentusiaster i påvente av en dom... for det er vel prøvd tidligere uten hell.

Politiet har ingen interesse av å gjøre livet surt for hundeeiere slik du tror, men de har et ansvar for å håndheve norsk lov. Det er også lurt å huske på at alle saker har flere sider, og i støttegruppene på Facebook kommer som regel kun én side frem.

Mja, man kan virkelig begynne å lure noen ganger. I am.bull saken ble jo enkelte hunder levert tilbake til eier etter kort tid - sortert på rase, selvsagt...

Skrevet
1 minutt siden, Pringlen skrev:

Mja, man kan virkelig begynne å lure noen ganger. I am.bull saken ble jo enkelte hunder levert tilbake til eier etter kort tid - sortert på rase, selvsagt...

Ja, nei, det er vel en mer sannsynlig forklaring at politiet generelt er til for å plage befolkningen, og da spesielt eiere av store, skumle hunder, uavhengig av om hundene brukes til å rive i filler levende dyr ulovlig eller ei. 

  • Like 2
Skrevet
45 minutter siden, Helianthus skrev:

Ja, nei, det er vel en mer sannsynlig forklaring at politiet generelt er til for å plage befolkningen, og da spesielt eiere av store, skumle hunder, uavhengig av om hundene brukes til å rive i filler levende dyr ulovlig eller ei. 

Nå er vel ingen dømt for det, i motsetning til i en annen sak, hvor hundene beviselig ble brukt til hets. Men det var hunder av snillere raser, så da var det ikke så nøye med den avlivningen (skulle bare mangle, i grunn) Ser du virkelig ikke at ting skurrer?

 

Men det er jo godt du beholder din klokketro på at politiet gjør alt rett. Min har fått noen hakk nå gitt, selv om jeg fortsatt tror de aller fleste er fornuftige og gjør en god jobb...

  • Like 1
Skrevet
1 hour ago, Helianthus said:

Og å sammenligne uønsket adferd (uhell) hos tjenestehunder og kriminelle handlinger av hundeeiere (og evt. med hundene) er også helt bak mål.

Så når en hund eid av en vanlig hundeeier hopper opp på noen er det altså kriminelt, men ikke når en politihund angriper en uskyldig forbipasserende og biter denne til blods.

Guest Kåre Lise
Skrevet
1 time siden, Pringlen skrev:

Mja, man kan virkelig begynne å lure noen ganger. I am.bull saken ble jo enkelte hunder levert tilbake til eier etter kort tid - sortert på rase, selvsagt...

Rase, trent etter alle kjente kamphundtriks i verden.. Så kan man jo mene hva man vil om hvor uskyldig aktivisering det er. Men i dette tilfellet var det jæskla dumt og det gikk utover bikkjene. 

Skrevet
15 minutter siden, Joachim skrev:

Rase, trent etter alle kjente kamphundtriks i verden.. Så kan man jo mene hva man vil om hvor uskyldig aktivisering det er. Men i dette tilfellet var det jæskla dumt og det gikk utover bikkjene. 

Terrierene også, da ;) Og kamphundtriks, som i wp og bite litt i en stoffpute, ja ja.... Men da skjønner jeg jo hvorfor det er så mange farlige hunder rundt om...

Guest Kåre Lise
Skrevet
2 minutter siden, Pringlen skrev:

Terrierene også, da ;) Og kamphundtriks, som i wp og bite litt i en stoffpute, ja ja.... Men da skjønner jeg jo hvorfor det er så mange farlige hunder rundt om...

Henge litt i trær og sånn.. Generelt suge ut all juicen som måtte finnes av kamp i hundene. 

Som sagt, man kan mene hva man vil om det.

Poenget mitt var likevel bare at jeg kan se politiets dillemma og ansvar ovenfor samfunnet. Kunne jo blitt fine VG-overskrifter om det gikk galt med noen av de ute blant folk. 

 

 

Skrevet
20 minutter siden, Joachim skrev:

Henge litt i trær og sånn.. Generelt suge ut all juicen som måtte finnes av kamp i hundene. 

Som sagt, man kan mene hva man vil om det.

Poenget mitt var likevel bare at jeg kan se politiets dillemma og ansvar ovenfor samfunnet. Kunne jo blitt fine VG-overskrifter om det gikk galt med noen av de ute blant folk. 

 

 

Ja, detmener jeg hva jeg vil om. Og jeg synes man bør mene noe om det. Om hunder blir farlige av å være godt trent, så er det jammen meg mange som er i deep shit...

Skrevet
3 timer siden, Schæferblanding skrev:

Hvaslags saker skulle man ta frem som var mere urettferdig?

Pablo-saken, Prinsessa-saken f.eks. 

Guest Kåre Lise
Skrevet
6 minutter siden, Pringlen skrev:

Ja, detmener jeg hva jeg vil om. Og jeg synes man bør mene noe om det. Om hunder blir farlige av å være godt trent, så er det jammen meg mange som er i deep shit...

Er vel ingen som sier noe på det. Det er mange andre måter å trene hunder på enn å kjøre full kamp-pakke, ta en løpetur f.eks. :)

Guest Kåre Lise
Skrevet
13 minutter siden, MaritaS skrev:

Burde jeg da kanskje slutte med wp og "drakamp" fordi hunden min er stor?

Nå var det vel "litt" mer til den saken det referes til så jeg tror det går bra. :)

Skrevet
1 time siden, MaritaS skrev:

Burde jeg da kanskje slutte med wp og "drakamp" fordi hunden min er stor?

Jeg og, med den store. De to små derimot, kan få henge i et tau til tenna nesten detter ut :aww: 

Skrevet
På ‎18‎.‎07‎.‎2016 at 4:49 PM, 2ne skrev:

I alle disse sakene (Bamse, Bob og Loke) så har det jo vært hendelser der hunden har gjort noe som har vært oppfattet som aggressivt mot fremmede mennesker. 

I Pablo-saken var det ingen sånne hendelser i forkant, de (Pablo og Gorm) ble begjært avlivet fordi de så ut som amstaff, som ser ut som pitbull, som man mener er farlig. Det har vært flere saker som dette. 

At hunder ikke har noen rettssikkerhet, er det vel ingen tvil om. Ikke bare fordi hundeloven er som den er, men også fordi at hundekyndige ikke blir hørt, hverken under utformingen av loven, eller under rettsaker. Det er det jeg har størst problemer med, at selv om det man kan kalle sakkyndige på hund sier at denne hunden ikke er farlig, så velger rettsvesenet å gå for en heller subjektiv forklaring fra såkalte ofre. 

Jeg lurer dog på hvor mange sånne saker vi må ha, før hunde-Norge samler seg og kjemper i mot den. Det har tatt 12 år til nå.. 

Husker jeg ikke helt feil så ble Gorm omplassert til Sverige, og avlivet der etter kort tid pga gemyttet. 

Skrevet
På ‎19‎.‎07‎.‎2016 at 1:39 PM, Joachim skrev:

Har du noe tall på denne trenden? For de kjente sakene er vel forsatt ikke flere enn at jeg kan telle de på ei hånd. Med tanke på alle hendelser med hund-hund og hund-menneske som skjer daglig er det vel noe overdrevet. Min erfaring er at politiet så langt det lar seg gjøre ønsker at partene ordner opp seg i mellom, og ser man litt realistisk på omfanget så er vel det også fortsatt tilfellet.

Ellers interessant masteroppgave @spot postet, men det er vel ikke så nøye.

Nettopp, den er ikke så nøye fordi det kommer frem opplysninger som ikke helt passer disse folkene som ukritisk tror på medias og hundeeierenes tåredryppende historier bl.a. om hvor fantastisk snille disse hundene er, og hvor fæle de som er satt til å håndheve loven er.

  • Like 2
Skrevet
På ‎19‎.‎07‎.‎2016 at 3:28 PM, Pringlen skrev:

Jeg synes hvert av de tilfellene hvor hunder som ikke har gjort stort galt,

Pga mitt yrke har jeg en del erfaring med ulike hundesaker.

Min påstand er derfor:

Svært få hunder - om noen - har påkalt seg politiets oppmerksomhet, og blitt avlivet utelukkende pga sitt utseende.  Det er alltid flere faktorer som er årsaken.  Dette er :

1:  Hundens atferd

2:  Idioten i andre enden av båndet

3:  Som regel en kombinasjon av pkt 1 og 2.

  • Like 3
Skrevet

Etter alt jeg har lest, både positivt og negativt om denne hunden, så er den ikke en "farlig" hund etter min oppfatning. At naboer føler seg truet eller at den biter i selvforsvar når den blir kvelt og spist på er ikke avlivningsgrunn. Var jeg politiet hadde jeg gitt eierne en klekkelig bot, de ville måttet betalt erstatning til han som ble bitt, de måtte ha gått på kurs med hunden og tatt en lydighetstest før og etter, med krav om å vise bedring etterpå, og de ville fått en sjanse til à la "hører vi at den er løs igjen så avlives den".

Hvis ikke politiet kan strekke seg så langt mener jeg at politihunder som angriper og skader uskyldige mennesker også burde avlives. Det er bare ikke likhet for loven. Disse hundene ER farlige, men det er visst helt greit at de løper rundt mens andre hunder som ikke har bitt engang avlives.

Skrevet

"Det er bare ikke likhet for loven".  Det er slik at politihunder er gitt et særlig vern i lovs form pga sin nytteverdi, og det skal foretas en skjønnsmessig vurdering i hvert enkelt tilfelle.

Så det du må gjøre, Schblanding, er å endre lovverket.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...