Gå til innhold
Hundesonen.no

Utstilling


Aud Stokman

Recommended Posts

Guest Belgerpia

Jeg er i den heldige situasjon at mine utstillingshunder ser fullpelset ut selv når de er nedrøytet - men jeg stiller de ikke så mye allikevel når pelsen ikke er på topp.....

Dog hender det - men jeg ville aldri stillt en klippet hund om jeg ikke hadde kunnet kamuflere det klippede området med pels fra omliggende område for å gjøre helheten bedre.

Jeg har stilt klippet hund en gang - og det var når gamlingen var ung så hadde han så vanvittig pels (han har det enda, men den er mer medgjørlig nå) så på tross av intens kamming flere timer i uken så fikk han våteksem akkurat på siden av halen - vetten måtte barbere bort en svært stykke - men jeg fikk kamuflert det med dekkhår fra andre områder så det syntes ikke med mindre man løftet det opp.

Morsom episode i helgen - stilte den gamle i sandefjord - vi hadde spesialdommer der - og gamle mannen fikk ypperlig kritikk - men det stod " a bit out of coat" - og han har MER enn plenty liksom - men dommer mannen så at han var på vei ned han........ tihi

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 76
  • Created
  • Siste svar

Vi får rope på Belgerpia tror jeg... *fryktelig nysgjerrig* Tror man får registrert de som er fødet i "andre" kull (dog om de er etter malle/malle, terv/terv, groen/groen), men da som "riktig" variant?

Får man andre varianter i krøllert-kull?

Jeg er riktignok ikke Belgerpia, men ja, du får registrert terv i groen-kull som terv, groen i terv-kull som groen, malle i terv-kull som malle osv.. Det er ikke lov til å kryssparre mellom variantene selv om det regnes som en rase, da må man søke (sikkert den belgiske fårehundklubben i Belgia, uten at jeg veit det helt sikkert), og det er veldig sjeldent man får godkjent. Jeg veit det snart kommer en valp fra et groen/terv-kull til landet nå, og om jeg ikke husker helt feil, ble det søkt om å få foreta den parringen i 3 år før det ble godkjent? (jeg regner med at jeg blir arrestert om jeg tar feil :blink: )

Det blir ikke fødet andre pelsvarianter i krøllert-kull, jeg gjetter vilt på at strihår er ressecivt (langhår er dominant ihvertfall), men man kan visst få black&tan-belger (hørte jeg O'store Belgerpia sa her i forrige uke når hun hjalp meg med lekser :( ) både hos lakk og langhårsvariantene.. Det skulle jeg like å se! :D

Og den grå terven er lovlig.. Men da skal den være grå, ikke gul, sandfarget, beige eller offwhite.. Og det er vel der diskusjonen går, trur eg? :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Han er ikke så kort at han kan forveksles akkurat,men noen imponerende lengde er det ikke :blink:

Blanding av variantene er ikke ønskelig.Så vidt jeg vet kan du ikke stille ut avkom av 2 forskjellge varianter i Norge,tror heller ikke de blir registrert.

Jeg er ikke sikker på praksisen når det plutselig popper opp svartinger i terv kull ogt vice versa,men jeg TROR man får registrert maller fødet i terv kull og omvendt.(bare arrester meg de som vil,dette har jeg ikke satt meg voldsomt inn i)

Med tanke på hvor mye uenighet det er om den grå terven (er denn "lovlig "eller ikke?noen som vet?) så tror jeg ikke man skal begynne å ekspremintere med ytterlige fargevarianter.Forøvrig er Laekenoisen den eldste varianten (sammen med Groenendaelen) og det blir nok sett på som viktigere å bevare den rasen slik den er fremfor å fikse den opp...Håper jeg :D

Yikes - jeg er så dårlig på å lese alle innlegg altså *flir*

Det fødes tervueren i groenendael kull og det fødes groenendael i tervkull - det fødes tervueren i mallekull.

Det fødes black and tan valper etter groenendael og det kan komme grå terv utav to røde foreldre.......

Farge- og pelsgenetikk er ****** komplisert og jeg har meldt meg ut av det for lenge siden - men ovennevnte forekommer og når det forekommer så registreres avkom i NKK som den varianten den er uavhengig av hva foreldrene er. En svart langhåret belger er en groenendael - en rød eller grå langhåret er en tervueren osv. Hva black and tan registreres som aner jeg ikke - men jeg vil anta at de er groenendael.

Disse odde utgavene som da dukker opp enten svart i røde kull eller omvendt, eller terv i mallekull osv. - må - om de skal gå i avl - kun pares med individ som har samme variant i tre ledd bakover.

Grått er tillatt på tervueren, men da skal det være grått og ikke "pissgult" - hvilket de fleste "grå" belgere er desverre. Rød er dog den foretrukne fargen.

Det påstås at det finnes svarte maller i frankrike og i USA - og det er mulig det gjør det men det finnes ikke her i alle fall.

Ja - det er i alle fall to black and tan krøller i USA registrert som laekenois - men jeg tror nok de lærde vil strides om dens rett til å bli kalt renraset - personlig så sliter jeg litt med å tro det men man vet jo aldri - de ligner ikke laeken heller - mer krøllete schæfere liksom..........

Når var det du skulle stille Loke??

Var det på Bø?? I så fall så treffes vi der *flir*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Yikes - jeg er så dårlig på å lese alle innlegg altså *flir*

Det fødes tervueren i groenendael kull og det fødes groenendael i tervkull - det fødes tervueren i mallekull.

Det fødes black and tan valper etter groenendael og det kan komme grå terv utav to røde foreldre.......

Farge- og pelsgenetikk er ****** komplisert og jeg har meldt meg ut av det for lenge siden - men ovennevnte forekommer og når det forekommer så registreres avkom i NKK som den varianten den er uavhengig av hva foreldrene er. En svart langhåret belger er en groenendael - en rød eller grå langhåret er en tervueren osv. Hva black and tan registreres som aner jeg ikke - men jeg vil anta at de er groenendael.

Disse odde utgavene som da dukker opp enten svart i røde kull eller omvendt, eller terv i mallekull osv. - må - om de skal gå i avl - kun pares med individ som har samme variant i tre ledd bakover.

Grått er tillatt på tervueren, men da skal det være grått og ikke "pissgult" - hvilket de fleste "grå" belgere er desverre. Rød er dog den foretrukne fargen.

Det påstås at det finnes svarte maller i frankrike og i USA - og det er mulig det gjør det men det finnes ikke her i alle fall.

Ja - det er i alle fall to black and tan krøller i USA registrert som laekenois - men jeg tror nok de lærde vil strides om dens rett til å bli kalt renraset - personlig så sliter jeg litt med å tro det men man vet jo aldri - de ligner ikke laeken heller - mer krøllete schæfere liksom..........

Når var det du skulle stille Loke??

Var det på Bø?? I så fall så treffes vi der *flir*

Ok..det var oppklarende:)

Altfor komplisert det greiene der og det er en av grunnene til at jeg aldri ville prøvd meg som oppdretter...

Må jo nesten være biolog jo!

Da treffes vi sikkert i Bø ja..vi har ingen ambisjoner om å slå noen av deres :blink:

Jeg tror kanskje kullbroren til Loke skal stilles og.Han slår oss i hvertfall,han har titler og greier..men vi synes blått er en fin farge vi :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Ok..det var oppklarende:)

Altfor komplisert det greiene der og det er en av grunnene til at jeg aldri ville prøvd meg som oppdretter...

Må jo nesten være biolog jo!

Da treffes vi sikkert i Bø ja..vi har ingen ambisjoner om å slå noen av deres :blink:

Jeg tror kanskje kullbroren til Loke skal stilles og.Han slår oss i hvertfall,han har titler og greier..men vi synes blått er en fin farge vi :D

He he - siden Loke er svart og hannhund så skal det godt gjøres at han konkurrerer mot noe av deg vi har med oss uansett *flir* - Jeg kommer med gammelhannen som er rød og muligens Dina - som da er en sort dame...............

Hvem er broren til Loke??

Det er jo ikke sikkert Loke er så ille som du tror

Lenke til kommentar
Del på andre sider

He he - siden Loke er svart og hannhund så skal det godt gjøres at han konkurrerer mot noe av deg vi har med oss uansett *flir* - Jeg kommer med gammelhannen som er rød og muligens Dina - som da er en sort dame...............

Hvem er broren til Loke??

Det er jo ikke sikkert Loke er så ille som du tror

BH Bure av Nangijala,så vidt jeg har klart å tolke det så har han gjort det greit.

Neida,det er ikke sikkert at bisken er så ille.Jeg har fått gode tilbakemeldinger på han av folk som har rasen og stiller selv.Det er vel heller handleren som herper alt :blink:

Og når oppdretter ikke tror han har en storslått utstillingskarriere forann seg så tror jeg neppe han er så vakker at han overskygger mine klønerier.. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg veit det snart kommer en valp fra et groen/terv-kull til landet nå, og om jeg ikke husker helt feil, ble det søkt om å få foreta den parringen i 3 år før det ble godkjent? (jeg regner med at jeg blir arrestert om jeg tar feil :) )

Jeg kjenner jeg ble veldig nysgjerrig på hvorfor den parringen ble foretatt?

Jeg skjønner at valpen er en import,men det er jo mange bra terv og gronniser her i Norge så vidt jeg har skjønt og sikkert også i valpens hjemland(var den belgisk?).Jeg kan skjønne at man blander malle inn i lakke av mangel på bra nok lakker men den parringen der skjønner jeg ingenting av?Det må jo være veldig spesielle egenskaper i foreldredyrene?Noen som vet hvorfor?

*dødsnysgerrig*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kjenner jeg ble veldig nysgjerrig på hvorfor den parringen ble foretatt?

Jeg skjønner at valpen er en import,men det er jo mange bra terv og gronniser her i Norge så vidt jeg har skjønt og sikkert også i valpens hjemland(var den belgisk?).Jeg kan skjønne at man blander malle inn i lakke av mangel på bra nok lakker men den parringen der skjønner jeg ingenting av?Det må jo være veldig spesielle egenskaper i foreldredyrene?Noen som vet hvorfor?

*dødsnysgerrig*

Har ingen anelse om hvorfor, dessverre :unsure:

Det er forøvrig en terv som kommer, import fra Tsjekkia, om jeg ikke husker helt feil? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tilbake til emnet; dersom Goliat er veldig fin, så kan du jo stille han ut? Dommeren bør kanskje klare å se forbi de cm med manglende pels.

Jeg stiller jo Mona tross det beinet hennes som ikke er vakkert. Men heldigvis har hun jo det høyre som er "rett" :o

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tilbake til emnet; dersom Goliat er veldig fin, så kan du jo stille han ut? Dommeren bør kanskje klare å se forbi de cm med manglende pels.

Jeg stiller jo Mona tross det beinet hennes som ikke er vakkert. Men heldigvis har hun jo det høyre som er "rett" :o

For det første, jeg stiller alltid for å vinne et elller annet. :o

Og så er det ikke Goliat som mangler pels, han er 8 år og veteran og har diverse titler, men de kan jeg vel ikke nevne, for da blir det vel snakk om hvilke dommere som er spesialister på rasen. :o Det er en ung hanne som mangler pels på nakken. Men som jeg skrev, så skal jeg antagelig ha et valpekull noen dager før utstillingen, så jeg må nok la hele utstillingen være.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For det første, jeg stiller alltid for å vinne et elller annet. ;)

Og så er det ikke Goliat som mangler pels, han er 8 år og veteran og har diverse titler, men de kan jeg vel ikke nevne, for da blir det vel snakk om hvilke dommere som er spesialister på rasen. ;) Det er en ung hanne som mangler pels på nakken. Men som jeg skrev, så skal jeg antagelig ha et valpekull noen dager før utstillingen, så jeg må nok la hele utstillingen være.

Så lenge du ikke påstår at dommerne er ufeilbarlige og at bikkja er et unikum, så er det vel ingen her som bryr seg det spøtt om hvem som har gitt dyret "diverse titler".

Jeg synes dog det er interessant hvordan du får flettet inn at du venter valper på angjeldende tidspunkt - det må du da ha visst da du startet denne tråden for 2 dager siden også... ?

- Når det gjelder trådstarten, nei, man stiller ikke hunder som ikke er i topp kondisjon, hunder som har skader, pels klippet av, bandasjer, dårlige stelte tenner, floker, el lign.

DET tyder ihvertfall på manglende respekt for dommerne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så lenge du ikke påstår at dommerne er ufeilbarlige og at bikkja er et unikum, så er det vel ingen her som bryr seg det spøtt om hvem som har gitt dyret "diverse titler".

Jeg synes dog det er interessant hvordan du får flettet inn at du venter valper på angjeldende tidspunkt - det må du da ha visst da du startet denne tråden for 2 dager siden også... ?

- Når det gjelder trådstarten, nei, man stiller ikke hunder som ikke er i topp kondisjon, hunder som har skader, pels klippet av, bandasjer, dårlige stelte tenner, floker, el lign.

DET tyder ihvertfall på manglende respekt for dommerne.

Uff da. Jeg skal på vår første ordentlige utstilling nå på lørdag. Men Frisbee har fått revet av noe pels i ansiktet under lek med andre hunder. Etter som jeg har skjønt på oppdretter så er ikke dette så uvanlig, og hun sa det var OK å stille likevel. Han har ett område ved øyet som er kortere pels på grunn av dette.

Det er jo bare trening da. Så jeg har nå tenkt å stille, men det er ikke min hensikt å vise manglende respekt. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uff da. Jeg skal på vår første ordentlige utstilling nå på lørdag. Men Frisbee har fått revet av noe pels i ansiktet under lek med andre hunder. Etter som jeg har skjønt på oppdretter så er ikke dette så uvanlig, og hun sa det var OK å stille likevel. Han har ett område ved øyet som er kortere pels på grunn av dette.

Det er jo bare trening da. Så jeg har nå tenkt å stille, men det er ikke min hensikt å vise manglende respekt. ;)

Hei Frisbeebee,

Det er nå ganske stor forskjell på å komme med en hund som har vært ute og lekt og derfor mangler litt pels i ansiktet (sånt skjer hele tida med hunder som får leve livet ;) - og det skal de jo!) - og det å komme med en som er pjuskete, ustelt, klippet i og/eller "herpa" på annet vis!

Bruk sunn fornuft, og møt velstelt og smilende så går det hele sikkert bra (og som regel vil oppdretter kunne gi deg fornuftige råd, og vet hva som er "vanlig" å akseptere for rasen!)

Lykke til med spennende debut!

Lotta

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så lenge du ikke påstår at dommerne er ufeilbarlige og at bikkja er et unikum, så er det vel ingen her som bryr seg det spøtt om hvem som har gitt dyret "diverse titler".

Jeg synes dog det er interessant hvordan du får flettet inn at du venter valper på angjeldende tidspunkt - det må du da ha visst da du startet denne tråden for 2 dager siden også... ?

- Når det gjelder trådstarten, nei, man stiller ikke hunder som ikke er i topp kondisjon, hunder som har skader, pels klippet av, bandasjer, dårlige stelte tenner, floker, el lign.

DET tyder ihvertfall på manglende respekt for dommerne.

Klart at de dommerne hundene mine får tildelt titler av er ufeilbarlige. Og at hunden er et unikum, selvfølgelig, noe annet ville jo vært som å tro på julenissen. ;)

Jeg kan få flettet inn mye jeg, jeg er ganske flink der. Bare si fra hvis du har noen ønsker ;)

Klart jeg visste om at jeg forhåpentligvis ventet kull, men jeg hadde forregnet meg, telte feil på kalenderen. Selv de beste kan ta feil, vet du, for det har hendt meg. ;)

Nå har jo ikke du sett dennne hunden da, så du vet jo ikke hvordan den ser ut. Men i utgangspunktet er jeg enig i at hunden bør være i god kondisjon når den stilles ut. Nå er den forøvrig ikke helt nedklippet da, den har noen cm med pels på det klippede området, dog ikke så lang pels som ellers på kroppen. Men velstelt og flokefri er han nå da, slik som alle de andre hundene her hos meg er. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, såvidt jeg kan skjønne så brister det bare på et bittelite lite punkt som heter "selvinnsikt", og det er jo knapt verdt å nevne engang...

Der tar du feil, jeg har masse selvinnsikt, enten det skrives i anførselstegn eller ikke. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lotta: Takk for det. Får håpe dommeren ikke henger seg opp i det da. Eller at han synes det er respektløst.

Er helt fersk med denne rasen så jeg aner ikke hva som er vanlig å se i en utstillingsring. Men når oppdretter sier det er OK, så satser jeg på at det går fint. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selv stiller jeg Pito selv om hun er nedrøytet. Men hvis hun mangler masse pels så gidder jeg ikke sitte 8 timer i bil. Så det kommer an på avstanden. Hvis Pito hadde vært nedrøytet til NKK utstillingen i Bergen så hadde jeg stillt uansett :) Man vet aldri hva dommeren vil synes.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Sist gang jeg stilte på utstilling var med Chanti (dobermann), da tasset vi inn i ringen med størkna søle i pelsen, haleknekk og ørene på halv tolv. Hehe. Men nå er ikke jeg interessert i å ha NUCH eller andre utstillingstitler på hundene mine heller da, det skal sies.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...