Gå til innhold
Hundesonen.no

Welsh corgi pembroke, lancashire heeler og västgøtaspets


Recommended Posts

Skrevet

Hei! :-)

Jeg har sett på Welsh corgi pembroke i over 1 år nå. Er veldig interessert i rasen, og føler jeg har blitt ganske kjent med den. Nå i det senere har jeg fått øynene opp for västgøtaspetsen og lancashire heeler. Virker for meg som om det er flere likhetstrekk her. Noen som har erfaringer med disse hundene, og som kan forklare meg forskjeller og likheter på ulike områder? Hvem krever for eksempel mest? Planlegger valp sommeren 2017. Dette blir min første egne hund.

Skrevet

Likheter: lang rygg og dvergvekst. 

Tipper heeleren krever mest. 

Vet ikke om noen har spets her, men er iallefall noen med heeler og corgi som sikkert stikker innom og skriver nyttigere innlegg enn mitt :P

Skrevet
Akkurat nå, Lola Pagola skrev:

Likheter: lang rygg og avl på dvergvekst. 

Tipper heeleren krever mest.  

Avstanden mellom manken og haleansatsen overstiger mankehøyden med ca 2.5 cm. Det gir i grunnen ikke spesielt lange rygger. Dessverre er det noen som fremelsker litt for lange rygger hos heeleren, og det er enkelte eksemplarer som ligner mer corgi enn heeler. 

Og avl på dvergvekst? Det skal ikke forekomme, men dessverre er det de som velger å bruke avlsdyr som har buede lemmer. Men, en heeler skal ikke ha unormal vekst av brusk som fører til korte og buede lemmer. Det er ikke så vanlig at man kan si at man avler på dvergvekst. 

En heeler skal heller ikke være for nær bakken. Det skal være like mye luft mellom bakke og kropp som det er kropp. 

Vil ikke si at Vestgötaspetsen er spesielt lang i ryggen heller. Forholdet mellom mankehøyde og rygglengde er 2:3, ikke skal de være "lavtliggende" heller, avstanden fra bryst til bakke skal ikke være mindre enn 1/3 av mankehøyde. Den er noe større enn heeleren, virker mer "robust", men har også mere pels. 

--

Likheter er det jo en del av rent eksteriørmesig, dog heeleren skal ikke  ha krøll på halen slik Vestgötaspetsen har. 
Hvordan V.spetsen er i forhold til heeleren hva det gjelder å kreve ting, så kjenner jeg ikke V.spetsen. En heeler er en hund som liker å bruke seg, men, jeg vil ikke si den er spesielt krevende. Men det kommer litt an på hva man anser som krevende også. Mine elsker å være med på ting, de elsker å jobbe, de kan godt gå en hel dag, men de takler også rolige dager uten problemer. 

Pembroken har jeg ingen formening om, annet enn at de jeg har sett på utstilling virker større enn heeleren, både i høyde og i rygglengde. 

  • Like 1
Skrevet
37 minutter siden, Justisia skrev:

Avstanden mellom manken og haleansatsen overstiger mankehøyden med ca 2.5 cm. Det gir i grunnen ikke spesielt lange rygger. Dessverre er det noen som fremelsker litt for lange rygger hos heeleren, og det er enkelte eksemplarer som ligner mer corgi enn heeler. 

Og avl på dvergvekst? Det skal ikke forekomme, men dessverre er det de som velger å bruke avlsdyr som har buede lemmer. Men, en heeler skal ikke ha unormal vekst av brusk som fører til korte og buede lemmer. Det er ikke så vanlig at man kan si at man avler på dvergvekst. 

En heeler skal heller ikke være for nær bakken. Det skal være like mye luft mellom bakke og kropp som det er kropp. 

Vil ikke si at Vestgötaspetsen er spesielt lang i ryggen heller. Forholdet mellom mankehøyde og rygglengde er 2:3, ikke skal de være "lavtliggende" heller, avstanden fra bryst til bakke skal ikke være mindre enn 1/3 av mankehøyde. Den er noe større enn heeleren, virker mer "robust", men har også mere pels. 

--

Likheter er det jo en del av rent eksteriørmesig, dog heeleren skal ikke  ha krøll på halen slik Vestgötaspetsen har. 
Hvordan V.spetsen er i forhold til heeleren hva det gjelder å kreve ting, så kjenner jeg ikke V.spetsen. En heeler er en hund som liker å bruke seg, men, jeg vil ikke si den er spesielt krevende. Men det kommer litt an på hva man anser som krevende også. Mine elsker å være med på ting, de elsker å jobbe, de kan godt gå en hel dag, men de takler også rolige dager uten problemer. 

Pembroken har jeg ingen formening om, annet enn at de jeg har sett på utstilling virker større enn heeleren, både i høyde og i rygglengde. 

Duuu, corgi og heeler er også raser med chondodystrofisk dvergvekst, så ja, vi avler på dvergvekst. Derimot avler vi ikke på short ulna, og andre avvik som gir krokete bein ;)

  • Like 3
Skrevet
7 timer siden, Pringlen skrev:

Duuu, corgi og heeler er også raser med chondodystrofisk dvergvekst, så ja, vi avler på dvergvekst. Derimot avler vi ikke på short ulna, og andre avvik som gir krokete bein ;)

Da de færreste som ønsker info om heeleren ikke har satt seg inn i, eller en gang hørt om, chondrodystrofisk dvergvekst og vet forskjell på ekte og uekte, så valgte jeg å kommentere som jeg gjorde. 

De fleste som hører ordet dvergvekst tenker på buede underarmer og en rekke følgesykdommer. Jeg mener det er ganske viktig å få frem at dette ikke er noe vi ønsker hos rasen og heller ikke avler på . Og jeg synes kommentaren til Lola virket negativ slik den fremstår. Derfor ble mitt svar som det ble.
 

  • Like 1
Skrevet

Slik jeg har forstått vestgötaspetsen, så er ikke det en hund som krever mer enn andre raser. Men de er noe egenrådig og så har de mye lyd.. 

Men det er ikke så veldig mange av de her i Norge, flere i Sverige :) 

Skrevet

Kjenner ikke til heeleren eller spetsen men har selv en Corgi Pembroke som jeg er veldig fornøyd med! :) Syns ikke selv denne rasen er spesielt krevende men de kan ha mye lyd! Tror jeg har vært litt heldig med min da hun ikke bjeffer så mye, men hun sier ifra når det banker/ringer på døra eller det går folk forbi hagen vår :P Jeg personlig elsker denne rasen og syns det er en kjempeflott hund som er lett lært og villig til å jobbe. Er snill med andre hunder og dyr, glad i barn men har tendenser til å kunne gjete små barn ved å nappe de i hasene. Min nappet oss litt i bena da hun var valp men dette lærte vi henne av med ganske kjapt. Er VELDIG glad i mat og har lett for å bli overvektig så her må man passe litt på.

Til tross for sine korte bein er hun er racer på fjellet og kommer seg frem stort sett over alt i raskt tempo :) Syns også dette er en veldig rolig rase som er relativt lett å slite ut. Full fart ute på tur og rolig inne. Men de er fryktelig sta og har egne meninger, vil hun ikke noe så går det ikke. Men finner jeg fram godis er hun med på det meste :P  Ting som hun vet hun ikke har lov til blir stadig prøvd ut fordi kanskje det er lov nå? Må være konsekvent hele tiden for får hun lov til noe en gang husker hun det for alltid. 

De er jo selvfølgelig verdens søteste hunder også! :D

(bilder fra google) 

last ned.jpg

original.jpg

Skrevet
7 timer siden, Pringlen skrev: Duuu, corgi og heeler er også raser med chondodystrofisk dvergvekst, så ja, vi avler på dvergvekst. Derimot avler vi ikke på short ulna, og andre avvik som gir krokete bein [emoji6]

Da de færreste som ønsker info om heeleren ikke har satt seg inn i, eller en gang hørt om, chondrodystrofisk dvergvekst og vet forskjell på ekte og uekte, så valgte jeg å kommentere som jeg gjorde. 

De fleste som hører ordet dvergvekst tenker på buede underarmer og en rekke følgesykdommer. Jeg mener det er ganske viktig å få frem at dette ikke er noe vi ønsker hos rasen og heller ikke avler på . Og jeg synes kommentaren til Lola virket negativ slik den fremstår. Derfor ble mitt svar som det ble.

 

Tja om innlegget mitt var negativt ment eller ei er en sak, men faktum er jo at det er nettopp dvergvekst og lang rygg som er de mest åpenbare likhetstrekkene hos disse rasene :) Selv om det ikke er den typen du beskriver der.

Skrevet

Jeg undersøkte litt rundt vestgötaspets for en stund tilbake fordi kjærestemannen synes corgier er så søte og begynte å bable om "huskycorgier" på fjas. Så jeg viste ham vestgötaspets og ble nysgjerrig så undersøkte litt mer rundt rasen :)
De virker som lærevillige og greie hunder. Sta og litt egenrådige, men de er gjeterhunder og har en del mer førerorientering enn mange andre spisshunder. De er vel ganske like corgiene på mange måter, også i utseendet og muligens i opphav. Er en liten rase, så ikke sikkert det er så lett å få tak i valp når man synes det passer best. Antar det beste ville være å kontakte oppdrettere i god til på forhånd og spørre ut om hvordan hundene er og eventuelle avlsplaner.
Forøvrig er jeg enig med @Justisia om at disse rasene ikke har spesielt lang rygg normalt sett. Hadde de hatt normallange knokler i beina så ville ikke hunden sett langrygget ut. Så jeg vil si de er kortbeinte, ikke langrygget.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...