Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Er det noen oppdrettere av chihuahua her, eller noen med en viss innsikt i klubbens syn på ovennevnte problem? ( luftrørskollaps)  Det later til at svært mange individer av rasen er berørt, i større eller mindre grad. 'Chihuahuahoste' som det ofte kalles, bagatelliseres i stor grad, både av eiere og oppdrettere, ser det ut til. RAS for chihuahua nevner det under helse og legger til at klubben bør ta 'tak i ' det. 'Hosten' er langt fra uproblematisk for det berørte individet, det må oppleves som både skremmende og ubehagelig. I mange tilfeller skal det lite til for å utløse et anfall, temperaturskifte, lek, opphisselse er ofte nok.        

http://web2.nkk.no/filestore/RAS/RASchihuahuaver1.pdf

Skrevet

Nå lagde du tråden jeg har tenkt på et par dager etter å ha lest en debatt om det (kanskje vi har sett det samme). En debatt på et hundeforum viste en film av en chihuahua med luftrørskollaps og det virka egentlig som det var tatt opp og vedtatt at sånn er chihuahuaen og det er ikke farlig, sånn er det bare.. 

  • Sad 1
Skrevet
3 minutter siden, soelvd skrev:

Nå lagde du tråden jeg har tenkt på et par dager etter å ha lest en debatt om det (kanskje vi har sett det samme). En debatt på et hundeforum viste en film av en chihuahua med luftrørskollaps og det virka egentlig som det var tatt opp og vedtatt at sånn er chihuahuaen og det er ikke farlig, sånn er det bare.. 

Leste samme tråden (antar jeg). "Bare klem på nesa så går det over, ikke no farlig"


Sykt... 

  • Sad 1
Guest *Kat84*
Skrevet

Bagatelliserer de det på den måten? :blink:

Papillonen min sliter med det. Og han krymper seg sammen når han peser, og er helt utslitt hvis det blir heftig nok. Bare klemme på nesen og så går det over? Åja, men da så :getlost:

Noen ganger skjelver han fælt etterpå, og han kan ikke gå lange turer alltid. Spesielt ikke hvis det er kjølig ute. Jeg måtte gi opp agility pga at luftrøret kollapser når han blir giret og pulsen øker. Det samme med lydighet og andre ting han blir skikkelig ivrig av. Vet ikke hvorfor, men det skjer i de tilfellene, og ellers litt tilfeldig virker det som. 

Jeg har også fått høre mange ganger at "det bare er sånn noen er". Men aldri fått høre at det er ikke farlig så lenge man bare klemmer litt på nesa...
Det burde ikke være slik. Det at det er et vanlig problem viser bare hvor langt ute på viddene avlen på mange miniatyrraser er etter min mening :(

 

Skrevet
33 minutter siden, Kaja skrev:

Leste samme tråden (antar jeg). "Bare klem på nesa så går det over, ikke no farlig"


Sykt... 

Ja, jeg fikk helt hakaslepp, så normalisert som det virket som det var. De fleste chihuahuaer har det liksom, null stress. Noen mente til og med at det ikke var noe problem i forhold til avl, helt utrolig. 

  • Sad 1
Skrevet
1 time siden, soelvd skrev:

Nå lagde du tråden jeg har tenkt på et par dager etter å ha lest en debatt om det (kanskje vi har sett det samme). En debatt på et hundeforum viste en film av en chihuahua med luftrørskollaps og det virka egentlig som det var tatt opp og vedtatt at sånn er chihuahuaen og det er ikke farlig, sånn er det bare.. 

Den har jeg ikke sett. Har du link på til filmen? Eventuellt hvilket forum var det på? :) Farlig? Neida, akkurat på samme måte som PL det.. Jeg hadde en italiener en gang med PL, leddet hoppet stadig ut men ikkeno problem det, det var bare å dra hardt i foten på hunden, så gled det på plass. Sikkert ikke ubehagelig for hunden..? Skal prøve og dinne igjen en artikkel om emnet skrevet av en veterinær, der det ble påpekt at luftrørskollaps sliter på hjertet.

Skrevet
9 minutter siden, QUEST skrev:

Den har jeg ikke sett. Har du link på til filmen? Eventuellt hvilket forum var det på? :) Farlig? Neida, akkurat på samme måte som PL det.. Jeg hadde en italiener en gang med PL, leddet hoppet stadig ut men ikkeno problem det, det var bare å dra hardt i foten på hunden, så gled det på plass. Sikkert ikke ubehagelig for hunden..? Skal prøve og dinne igjen en artikkel om emnet skrevet av en veterinær, der det ble påpekt at luftrørskollaps sliter på hjertet.

Det var under gruppet Hundehjelpen.net på facebook

  • Like 1
Guest Klematis
Skrevet

Min har det,heldigvis ikke så veldig ofte. Når han først har det kan det være vanskelig å stoppe det. Det hender han holder på lenge uten at noe jeg gjør hjelper. Klart det er veldig ubehagelig og en belastning.

Guest *Kat84*
Skrevet
3 timer siden, SandyEyeCandy skrev:

Finnes det noen video eller lignende hvor dette vises? Jeg skjønner ikke helt hvordan det arter seg.

 

Denne viser hvordan det er når Aragon har problemer. 
Det skjedde når vi var hos veterinær, og han bekreftet at dette var luftrørskollaps. 
Hans anfall kan være veldig mye kraftigere enn dette, og kan pågå en stund. Etterpå holder han seg mest for seg selv og ligger og sover stakkar :(

Noen ganger så ser jeg på ham at det er trangt i luftrøret ved at han har munnen vidåpen og det kommer noen rare lyder fra halsen samtidig som han nesten hiver litt etter pusten. 

Det er ikke noe som bare skal bortforklares. De har det ikke godt med disse problemene. 

Skrevet
34 minutter siden, Tinkie skrev:

Åh, Kat, nå fikk jeg vondt inni meg :( Det går da ikke an å BAGATELLISERE noe som er så plagsomt og potensielt farlig?!

Dessverre så gjøres nettopp det i stor grad; bagatelliseres ? 'Det er ikke farlig, det er bare chihuahuahoste'.. Kan forøvrig nevne at hunden i videoen slett ikke er noe graverende tilfelle. Jeg har sett mye verre enn det der..

Skrevet

Min chihuahua - født i 1978 - hadde også det der. Vi trodde han skulle dø første gangen det skjedde. Han var nok ikke veldig plaget, det skjedde ikke så ofte, men det var veldig skremmende husker jeg. 

Skrevet

Vet man årsaken til luftrørskollaps da? Er det direkte forårsaket av størrelsen (at endel miniatyr-raser er avlet for små); eller skyldes det arv (en genetisk defekt/svakhet som er nedarvet fra en fjerne forfader uten at det har direkte med hundens størrelse å gjøre)? Dersom luftrørskollaps har mest med størrelse å gjøre, så går det jo ikke å avle seg ut av problemet uten å gå inn for å avle rasene en god del større? Blir litt som kortsnuteraser og kortsnute-problematikk: Snuten MÅ bli lengre om det skal monne.

Skrevet
1 minutt siden, Easy skrev:

Vet man årsaken til luftrørskollaps da? Er det direkte forårsaket av størrelsen (at endel miniatyr-raser er avlet for små); eller skyldes det arv (en genetisk defekt/svakhet som er nedarvet fra en fjerne forfader uten at det har direkte med hundens størrelse å gjøre)? Dersom luftrørskollaps har mest med størrelse å gjøre, så går det jo ikke å avle seg ut av problemet uten å gå inn for å avle rasene en god del større? Blir litt som kortsnuteraser og kortsnute-problematikk: Snuten MÅ bli lengre om det skal monne.

Det er nok ikke bare relatert til størrelse, min dalmatiner har noen slike anfall i løpet av året. Oftere når det er minusgrader ute. 

Skrevet

Det kan vel likevel være relatert til størrelse dersom det stemmer at det er veldig vanlig i endel miniatyrraser som chihuahua? At enkelte individer av større raser også kan få det trenger ikke betyr at det ikke er størrelses-relatert i miniatyrrasene... Det finnes jo flere årsaker.

Skrevet
32 minutter siden, Easy skrev:

Vet man årsaken til luftrørskollaps da? Er det direkte forårsaket av størrelsen (at endel miniatyr-raser er avlet for små); eller skyldes det arv (en genetisk defekt/svakhet som er nedarvet fra en fjerne forfader uten at det har direkte med hundens størrelse å gjøre)? Dersom luftrørskollaps har mest med størrelse å gjøre, så går det jo ikke å avle seg ut av problemet uten å gå inn for å avle rasene en god del større? Blir litt som kortsnuteraser og kortsnute-problematikk: Snuten MÅ bli lengre om det skal monne.

Det skyldes nok arv, og ikke nødvendigvis størrelse. Hos hest er det jo en greie hos kaldblodstraver. De er hverken små eller noe annet rart. Så vidt jeg vet følger det linjer.

Hos hund finnes det jo knøttsmå raser hvor det ikke (?) forekommer (feks kanindachs)

  • Like 2
Skrevet
1 time siden, Siri skrev:

Min chihuahua - født i 1978 - hadde også det der. Vi trodde han skulle dø første gangen det skjedde. Han var nok ikke veldig plaget, det skjedde ikke så ofte, men det var veldig skremmende husker jeg. 

Det skulle vært interessant og vite hvor utbredt dette var i rasen 'før i tiden', la oss si for 15-20 år siden.  Er det forresten noen her inne med chihuahua som har 

 hund(er) som overhodet ikke har tegn til uftrørskollaps? 

Skrevet
Akkurat nå, QUEST skrev:

Det skulle vært interessant og vite hvor utbredt dette var i rasen 'før i tiden', la oss si for 15-20 år siden.  Er det forresten noen her inne med chihuahua som har hund(er) som overhodet ikke har tegn til uftrørskollaps? 

Jeg har faktisk aldri tenkt over at det var luftrørskollaps han hadde før jeg så videoen nå - jeg hadde en hannhund til på samme tid (fra samme oppdretter) men han hadde det ikke. Jeg aner forøvrig ingenting om utberedelsen på dette den gangen i hvert fall :)

Skrevet
Akkurat nå, MarieR skrev:

Men er slik reversed sneezing alltid luftveiskollaps da (tenker da ikke nødvendigvis bare på chi)? Og hvordan vet man evt. når det skyldes noe annet?

Omvendt nysing har ingenting med luftrørskolaps å gjøre. Og det er stor forskjell på hvordan det arter seg. Selv om den som har lagt ut filmen over, tydelig blander kortene...

  • Like 3
Skrevet
8 timer siden, SandyEyeCandy skrev:

Finnes det noen video eller lignende hvor dette vises? Jeg skjønner ikke helt hvordan det arter seg.

Dra på utstilling å se i chihuahuaringen... Ofte flere som begynner å dra inn luft og styre med følge av at eier bøyer seg ned og holder for nesa til hunden så den slutter o.O Ingen som reagerer på det!!

 

Det er vell snakk om et innlegg på hundehjelpen... Leste innlegget selv og ble skuffa over få såg problemet :-/

  • Like 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...